Техническое


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Vladimir Puziy» > Техническое
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Техническое

Статья написана 24 сентября 2014 г. 20:34

Ничто не вечно. Тем более в Интернете.

Если вы хотите, чтобы написанное вами не зависело от прихотей других людей, -- пишите на бумаге. Да и то...

Но если уж мы используем те или иные сетевые ресурсы, мы, разумеется, принимаем определённые правила игры. Модерирование, администрирование, всё такое. Регламент.

И довольно странно, когда эти правила меняются по решению одного человека.

Многие уже в курсе об инциденте, в результате которого колонка Алексея Караваева оказалась закрыта и заморожена. Исходное решение, насколько я понимаю, там принималось только одним человеком.

Я не хочу в данном случае пускаться в обсуждение данного решения: имело оно под собой основания или нет, насколько принималось под влиянием эмоций и т.д. Не владею всей информацией. Более того, этот пост создан НЕ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ создавшейся ситуации. Обсуждать нам предлагают здесь.

Этот пост -- информационный, чисто технический. Я не удивлюсь, если через некоторое время в регламенте будет написано, к примеру, следующее: «в особых случаях, без объяснения причин, создатель сайта имеет право удалить колонку любого пользователя, даже если очевидным образом её содержание не противоречит правилам «Фантлаба»». Но пока в регламенте об этом нет ни слова.

Я привык играть по правилам игры -- если эти правила указаны. Когда вдруг оказывается, что они неполные, что в любой момент колонка любого посетителя может быть снесена единоличным решением... Извините.

Поэтому до прояснения ситуации свою колонку я перевожу в урезанный режим. Будут чисто информативные посты: возможные поездки, встречи и т.п. То, что носит временный характер и не требует заливки фотографий, написания текстов. Откровенно говоря: то, что будет не жалко потерять в результате внезапного решения свыше.

Прояснятся правила игры -- посмотрим.

У подписчиков заранее прошу прощения, если ряд обещанных постов они так и не увидят.

Отдельная настоятельная просьба: не устраивать в комментариях священной войны, битвы умов и проч. Для этого есть соответствующая тема форума. А ещё лучше: выждать и посмотреть, что решать администраторы. Сорваться и наговорить глупостей, а также принять ошибочное решение, руководствуясь эмоциями, -- просто; намного сложнее потом исправить последствия или признаться в том, что погорячился. Но в последнее время вокруг и так с избытком злобы и ненависти; давайте помнить о том, что все мы здесь в первую очередь -- единомышленники, которые любят фантастику. И относиться друг к другу соответствующим образом.

С ув., ВА

PS. Комментировать здесь если и буду -- по минимуму, извините; пост не для дискуссий.





411
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 20:48
Странно все происходящее и печально.


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 20:51
Ну я даже не знаю, что сказать. Я уже лет пять-шесть использую фантлаб в качестве рабочего инструмента, без регистрации, года два c регистрацией и пол года с колонкой. То есть по потребностям. Кстати, за последние пол года у меня сложился обоснованно-критический пост по отдельным чисто техническим функциям фантлаба, который я опубликую до Нового Года, посмотрим, что будет с ним.
По мне так, ситуация излишне эмоциональна.
Лично я здесь гораздо больший прагматик.
А как пользователь, я лишаюсь удобства тематических подписок, несмотря на присутствие во всех соцсетях.
Лично я жесткую модерацию приветствую в форуме, потому как в этом смыcле фантлаб очень неплох по сравнению с подавляющим большинством других сайтов. Также неплохо работает модерация в комментариях к Новой Газете и на Мобил ревью.
Что касается колонок, то считаю, что администрация «теряет право» их закрывать, например, при наличие пяти качественных материалов и, допустим тридцати и более подписчиков. Как-то так.


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 20:51
Когда сваливал FixedGrin, я думал, он перегибает...


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 20:51
Я этого конечно все еще не понимаю, но как уже говорил, каждый решает за себя сам. Но думаю, все-таки не стоит все так драматизировать.


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 20:55
(возмущенно) Икстримизд.


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 21:03
Не хотелось бы терять и Вашу колонку, очень.


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 22:50
Странно все это... Но, знаете, Володя, вы меня убедили. Нет, я буду продолжать свою колонку, но с обязательной дубликацией на выносной носитель. Однако жутко это -- у Караваева было что узнать, увидеть и чему поучиться. Терять таких пользователей... ну, мягко сказать, не умно...


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 23:05
После последнего абзаца как-то уже неловко выступать со своим мнением, но я почитала комментарии по второй ссылке, и creator пишет, что «объяснять свои решения он считает нужным только самому karavaev-у, а тот слушать не хочет» (неточная цитата). Узнать, конечно, очень интересно, но это и вправду их личное дело.
А насчёт изменения формата вашей колонки: это будет больше похоже на простое... эээ, упрямство (если не сказать, вредность). Ведь практически весь контент Интернета может в какой-то момент бесследно прекратить своё существование, он ведь даже не материален. Не то чтобы всё то интересное и увлекательное, что вы и остальные пишете и выкладываете, останется тут на века. Но раз это радует столько людей, которые каждую неделю интересуются, читают, благодарят и оставляют что-то себе на заметку, то почему-бы и не поделиться? По-моему, именно ради этого и существуют колонки.
А вообще-то, везде свои правила, и если они не нравятся, то нет смысла устраивать революцию, а приходится уходить в другое место или примириться с ними. Хоть это и бесит (Т_Т)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 23:19

цитата Youichi

«объяснять свои решения он считает нужным только самому karavaev-у, а тот слушать не хочет» (неточная цитата). Узнать, конечно, очень интересно, но это и вправду их личное дело.

Это было бы так, если бы больше никого не касалось. А так по сути сайт теряет создателей качественного контента, который был интересен многим людям.
 


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 23:30
Ну, технически, сайт потерял его потому, что тот, мягко говоря, психанул. Я так поняла, всё произошло из-за тех. ошибок? Тех. ошибки на интернет-сайте. Кошмар. Как такое возможно???
К тому же, karavaev жив-здоров, просто перебирается в другое место. Читатели могут быть спокойны.
 


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 23:33

цитата Youichi

Ну, технически, сайт потерял его потому, что тот, мягко говоря, психанул.

А евреев в холокосте сжигали, потому что они евреи. Технически.
Надеюсь, вы поняли мою аналогию.
 


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 23:59
Закон Годвина
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 00:11
Понятно, но величина компонентов сравнения явно чересчур разнится.
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 00:17
Извиняюсь, время позднее, с примерами тяжело. Но, в общем, карательная мера, на мой взгляд, явно не соответствует степени вины. Это как расстрел за мелкое хулиганство, если брать более гладкий пример, не нарушающих каких-то странных интернет-правил (кстати, забавный оксюморон).
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 00:46
Карательная мера — это закрытие колонки без ведома и согласия? Наверно, действительно можно было бы просто забить. Но у кого-то оказалось плохое настроение, что поделать. Потом её же открыли, ведь появилась «прощальная» запись? Или она сделана раньше?
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 07:29
Есть и другие меры, не столь радикальные. События развивались примерно так (говорю как сторонний наблюдатель):
полный возмущения пост караваева о самопроизвольной смене пароля — пред от креатора — дублирование поста в АК (в более мягких выражениях) — снос неугодных постов (был удален не только последний, но и предпоследний, в котором караваев критикует общение на форуме, мол, слишком много обсуждений обложек и слишком мало — книг) с закрытием АК — разбирательство — открытие колонки — прощальный пост. Ну дальше вы знаете.
 


Ссылка на сообщение24 сентября 2014 г. 23:59
технически, психанул не Караваев
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 00:08
Наверно, мне просто известны не все подробности. Извиняюсь. А в чём тогда фишка?
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 10:13
Технически, согласно регламенту, Караваев мог огрести предупреждение, бан, его пост в колонке могли удалить и так далее.

Выпилить всю колонку из-за одного поста, справедливого по содержанию но излишне эмоционального по форме -- прямое нарушение регламента. Иными словами, условий публичной оферты. Волюнтаризм.
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 10:20

цитата vvladimirsky

Выпилить всю колонку из-за одного поста, справедливого по содержанию но излишне эмоционального по форме -- прямое нарушение регламента.

Справедливости ради, соломка там подстелена изначально:

цитата Регламент ФЛ

3.8. Администраторы/модераторы оставляют за собой право пресекать нарушения, не указанные в данных правилах, и налагать за них штрафные санкции.

То есть карт-бланш дан (или, видимо, точнее будет сказать — взят на себя) в полном объеме. Выпилено может быть все и в любой удобный для выпиливающего момент.
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 12:32
А, ну тогда все ОК, пустой кипеж. Улыбаемся и машем.
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 23:21
=D
А такое вообще часто происходит? Может, трагическая случайность — у кого-то был плохой день, и он сорвался?
К тому же слово «выпилили» излишне страшное — почему бы не сказать «прикрыли» или «заморозили»? По крайней мере, отражает временный характер.
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2014 г. 00:46

цитата Youichi

К тому же слово «выпилили» излишне страшное — почему бы не сказать «прикрыли» или «заморозили»? По крайней мере, отражает временный характер.

Ну, как это помягче подать в пропагандистском плане — это, безусловно, интересный психологический момент. См. также Активная ассимиляция. ;)
Не очень понятно, какое это имеет отношение как к частному вопросу — закрытию колонки Алексея Караваева — она ведь закрыта, почему речь о «временном»? Так и к общему — декларированной принципиальной возможности любых «санкций». Заметьте, в п. 3.8 нет ни слова о временных ограничениях.
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2014 г. 02:13

цитата senso_inglese

она ведь закрыта, почему речь о «временном»

Её закрыли, потом открыли, он написал прощальное послание. Последний пункт подразумевает открытие, раз он смог что-то написать ещё.
Я вообще к тому, что конкретно колонка karavaev-а была закрыта временно, правила тут вообще ни при чём.
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2014 г. 06:10

цитата Youichi

Я вообще к тому, что конкретно колонка karavaev-а была закрыта временно, правила тут вообще ни при чём.

Не, не была она закрыта «временно», увы.
Она была закрыта совсем, без «таймера».
Открыть её вынудила активная реакция большого количества фантлабовцев.
То есть это два разных действия — сначала просто закрытие, а потом вынужденное, «скрипя зубами», разблокирование.
Сам же Алексей посчитал для себя невозможным дальнейшее ведение колонки в такой ситуации (что выглядит совершенно логичным и разумным).
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2014 г. 16:45
Не знала, ну ладно
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2014 г. 00:50

цитата Youichi

А такое вообще часто происходит?

Часто или не часто, но если раньше люди из окружающего интернета говорили, что на фантлабе собрался «отборный гадюшничек», всячески критикуя сообщество пользователей и модераторов, то теперь подобные вбросы все чаще и чаще происходят внутри фантлабовского сообщества. Тенденция весьма неприятная.

цитата Youichi

К тому же слово «выпилили» излишне страшное — почему бы не сказать «прикрыли» или «заморозили»? По крайней мере, отражает временный характер.

А зачем сознательно одевать розовые очки? Именно выпилили. Временно или не временно, но Караваев заявил безаппеляционно о прекращении своей деятельности на этом ресурсе.
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2014 г. 02:14
Ааа, «выпилили» — типа обходным манёвром выпилили самого Караваева?
Возможно это и было настоящей целью... o_O
 


Ссылка на сообщение26 сентября 2014 г. 06:18

цитата Youichi

Возможно это и было настоящей целью...

С моей точки зрения — вряд ли.
Все выглядит так, что обе стороны:

цитата Youichi

мягко говоря, психанул

И, судя по риторике, значительная часть обсуждения и выяснения отношений началась гораздо раньше (и проходила «за закрытыми дверями») непосредственно этого инцидента, который просто стал последней каплей или «верблюжьим перышком».
И, кстати, полагаю, намерения были благими с обеих сторон, жаль, что не удалось этим самым сторонам реализовать свои намерения в более конструктивном ключе.


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 00:06
И тут тоже очень жаль. Грустные дела на Фантлабе творятся :-(


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 10:47
ребята, сдохли все нормальные старые журналы. сдохнет и ФАНТЛАБ, если МЫ станем ерепениться. они меня банят регулярно, поскольку я излишне искренний. но куда прикажете идти? ограниченность тиранов не означает ограниченность их подданных. ибо... кто вкусил из вас из чаши власти? рабы — объединяйтесь!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 сентября 2014 г. 11:24
вас банят за то, что вы себя в обществе вести не умеете, борец с режимом вы наш
Страницы: 12

⇑ Наверх