Обложки к новинкам

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Рубрика «Новинки и планы издательств в жанре фантастики» > Обложки к новинкам "Эксмо"
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Обложки к новинкам «Эксмо»

Статья написана 27 апреля 2010 г. 08:22
Ну а теперь — слайды. :-)))










408
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 08:26
Обложка Кресса под Бэккера сделана :-) :cool!:

Что-то у меня самая первая картинка, которая до «Настоящая фантастика» не открывается. Что на ней?
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 08:37
Обложка Кресса сделана под Кресса. Я не сразу её оценил, только после прочтения.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 08:52
Я имею ввиду мрачность и тона;-) Ну и оформление. Оформление Аберкромби отличается от Бэккера, а вот оформление Креса очень похоже на на Бэккера, в верху черное, также написано название и имя автора внизу. У Аберкромби по другому.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 17:08
Кстати как впечатления от Кресса?
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 08:38
Садов «Князь Вольдемар Старинов».


Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 08:42
Неужели наконец-то последнюю книгу Сына Солдата Хобб выпустят! Ура, товарищи! Хотя жалко, что в другой серии, на моих полках коряво смотреться будет.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 08:53
На моих тоже. у меня 11 томов Хобб в КФ. 12-й будет в ММиМ. 1-й и 2-й переиздание в ММиМ брать не буду.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 11:36
Аналогично. Мне очень интересно, каковы будут продажи первой и второй книги трилогии. Надеюсь, что крайне низкими, и буду сие считать карой небесной для них за то, что не издали последний том в КФ.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 11:40
Вы, простите, дурак? Подобные пожелания равны пожеланию «пусть мне книг хороших не будет».
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 11:54
Вы, простите, воздержитесь от подобных выражений, я вам не приятель.
Никакой связи между тем, о чем пишете вы, и тем, о чем писал я, — нет. Просто потому что в свое время в КФ очень многие купили 1 и 2 том трилогии, тиражи там были неплохие. И если издательство планирует заработать на переиздании недоизданной совсем недавно трилогии, я считаю справедливым, если это издательство понесет убытки.
И не я дурак, а руководство Эксмо, если считает, что многие из тех, кто купил книги в КФ кинутся покупать их же в МиММ.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 12:30
Вы мне абсолютно точно не приятель. Но дурак.
Варианта издать третий том в КФ не было. Выбор был такой: издать только третий том или переиздать в ММиМ и первые два, чтобы у фанатов, жаждущих единого оформления была возможность его получить.
Иначе говоря, вы подобными пожеланиями убиваете любое желание сделать лучше. Что, лучше было бы, как с Уильямсом — только второй том в ММиМе без первого? А вообще, думать надо, прежде чем желать издательству убытков. У нас, кроме «Домино», переводную фэнтези и так уже никто не издаёт. Вы что считаете, что книг переводных всё меньше, потому что они прибыльны? Свэйнстон и прочих фэйстов не издают потому что тираж в 5000 экземпляров может легко быть не продан даже на половину. У нас на данный момент, кроме «Чёрной фэнтези» и «Книги-фантазии» вообще ничего даже средне не продаётся и «ММиМ» висит в состоянии «а не закрыть ли?». И вы в такой ситуации желаете убытков, хотя вам лично плохого ничего не сделано, а другим постарались сделать максимально хорошо в данной ситуации. И после этого говорите, что не дурак.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 13:15
Довольно странно наблюдать переход на личности в комментариях модератора и активиста Фантлаба, ну да ладно, Creator вам судья.
Вы, видимо, в курсе, почему нельзя было доиздать Хобб в КФ, расскажете?
Безусловно, руководству издательства виднее, т.к. оно обладает всей информацией, однако, я сужу как потребитель. Я могу понять, что Киз не продается, потому его и не доиздают, но издательству, недовыпустившему 1 из 12 томов в изначальной серии прощения нет. На фоне этого все попытки «сделать лучше» выглядят как еще одна попытка выжать из читателя последние копейки.
Я имею привычку думать всегда, прежде чем писать. Просто считаю, что недальновидная политика должна приносить убытки. Вы с этим не согласны? Дело ваше, но дураком это меня не делает.
Да и чего вы так всполошились? Мое мнение, как и мнение других читателей, интересует издателя только в контексте продаж. В данном случае мое мнение отражает мою покупательскую позицию, что, по идее, должно быть интересно издателю, а не обидно.
Мне вот обидно, что Хобб в КФ недоиздали — и что? Издатель вырвал все волосы по всему телу?
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 13:28
В данном случае я не модератор, а такой же посетитель сайта. Я редко выхожу из себя, но в данном случае я просто не мог выразится менее грубо.

цитата Inspector

Вы, видимо, в курсе, почему нельзя было доиздать Хобб в КФ, расскажете?

100 раз объяснено. Потому что это означает, что книга не разойдётся даже трёхтысячным тиражём.

цитата Inspector

1 из 12 томов

Один из трёх.

цитата Inspector

издательству, недовыпустившему 1 из 12 томов в изначальной серии прощения нет

Нда? Вы не будете покупать окончание? Это было бы прекрасным примером непрощения. Но я почему то уверен, что вы его купите и прочитаете, так к чему же такие громкие слова?

цитата Inspector

недальновидная политика должна приносить убытки

Убытки бы принёс том в КФ. Минимум убытков, а скорее только прибыль — один третий том в ММиМ. Но выбран был вариант рискованный, но более выгодный читателям — все три тома переиздать, а не один третий.

цитата Inspector

На фоне этого все попытки «сделать лучше» выглядят как еще одна попытка выжать из читателя последние копейки.

Вы читатель? Вас заставляют покупать первые два тома? Трилогия продаётся только комплектом? Вы вообще о чём? Лично вам издают третий том. Остальные — не для вас, а для тех, кто не купил в КФ и тех, кто хочет все три в одной серии.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 13:52
Я по-прежнему не понимаю, отчего вы так возбудились.

цитата Dark Andrew

Один из трёх.

1 из 12, в КФ полностью изданы 3 трилогии Хобб, о чем вы знаете не хуже меня.

цитата Dark Andrew

Вы не будете покупать окончание?

Куплю, конечно, нигде не утверждал обратного. Но, как потребитель, я крайне неудовлетворен тем, что выходит окончание не в КФ. Не продалась бы книга в КФ и 3000-м тиражом? Меня заботы издательства не должны волновать, меня, черт побери, интересует удовлетворение моих потребностей за мои же деньги. Понимаете вы это? И я такой не один. Это понимаете? Издательство в праве игнорировать мои интересы, я — в праве желать ему убытков. Вы — в праве считать меня дураком.
Все счастливы и, приплясывая, возвращаются к работе.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 14:13
Один из трёх, вы не хуже меня знаете, что три трилогии — цикл, а «Сын солдата» — другой цикл.

И да я понимаю вас. Именно поэтому я так вас и назвал. Потому что иначе назвать человека, который желает убытков издательству, которое для этого же человека и издаёт книги, иначе назвать не могу. Будут убытки — и для вас тоже не будет новых книг.
А так да, все, асболютно все счастливы.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 14:22
Какая, блин, разница, какой цикл? Это один писатель, 11 книг из 12 вышли в этой серии! Вы что, правда не понимаете? Или у вас задача — защищать Эксмо любой ценой, даже ценой здравого смысла и очевидных фактов?
Вы упорно пытаетесь представить издательство не как коммерческую структуру, а как некоего благодетеля, которое постоянно стремится ублажить нас, неблагодарных читателей, а мы, т.е. в данном случае я, чем-то еще недовольны.
Называйте меня, как хотите, это вопрос вашей совести и воспитания, я просто прекращаю с вами диалог.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:10
Да, это один писатель. Но так как циклы разные я не вижу ни малейшего противоречия. Цикл в едином оформлении это важно, вполне понимаю. А автор... Извините, но это не персональная серия, чтобы на этом заморачиваться.

цитата Inspector

Вы упорно пытаетесь представить издательство не как коммерческую структуру, а как некоего благодетеля, которое постоянно стремится ублажить нас, неблагодарных читателей

Коммерция не отменяет остального, вот в чём дело. Будь у руля только бизнесмены, которым по барабану на то, что они издают, если бы это были люди равнодушные к переводной фантастике — никогда бы вы не получили и половины книг, которые есть сейчас. Вам эта сторона дела, как я понимаю, в голову вовсе не приходила.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 16:43

цитата Dark Andrew

Вам эта сторона дела, как я понимаю, в голову вовсе не приходила.

Как только вы перестанете хамить и ссылаться на мои умственные способности, я вам отвечу по делу, до тех пор — извините. Если вам мой ответ не интересен, прекратите ко мне обращаться.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 13:55

цитата Dark Andrew

Потому что это означает, что книга не разойдётся даже трёхтысячным тиражём.

Вот не факт. Почему она должна в новой обложке разойтись, а в старой нет. Люди купившие первые два тома, первый тиражом 10 тыс, второй 7 тыс ждут 3-й том. Допустим даже если первый и второй том разошлись только на половину, но та половина, которая купила, она ждет 3-его тома именно в той серии. Так что тираж в 3 тысячи на мой взгляд бы разошелся. А после этого пожалуйста, переиздавайте в новой серии.
Андрей, ты пишешь

цитата

чтобы у фанатов, жаждущих единого оформления была возможность его получить

Т.е. так как они фанаты, они должны ещё раз заплатить за те книги, которые они уже купили? А куда КФ девать? За них то деньги были заплачены и очень даже не маленькие.
Я тоже надеюсь, что 3-й том в ММиМ хорошо продастся, а 1-й и 2-й если продадутся плохо, то это будет уроком издательству.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 14:17

цитата CHRONOMASTER

Вот не факт. Почему она должна в новой обложке разойтись, а в старой нет.

Опять? Потому что она в старом оформлении вообще никуда не попадёт. Я, как человек, разбирающийся в фантастике закажу в старом оформлении ровно столько книг, сколько у меня постоянных клиентов. А в новом — на всех постоянных плюс сверху первый, второй и третий тома комплектами.

цитата CHRONOMASTER

Я тоже надеюсь, что 3-й том в ММиМ хорошо продастся, а 1-й и 2-й если продадутся плохо, то это будет уроком издательству.

Ещё один. Тебе тоже понравилась ситуация с «Маршем теней» и отсутствие возможности купить оба тома в обоих оформлениях?

PS вы априори исходите, что тома в КФ быть не могло, а выбор был только третий, или все три.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 14:26

цитата Dark Andrew

PS вы априори исходите, что тома в КФ быть не могло, а выбор был только третий, или все три.

Не можем, потому что мы покупатели, это издевательство, я как покупатель не отвечаю за других покупателей, я купил 11-ть томов, заново покупать я не имею желание.

ЗЫ: первый том Уияльмса я бы и не взял в ММиМ
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 14:47
Подпишусь под каждым словом.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:13
Ну не можете и не можете. Я же факты рассказываю, а не гадаю. Давайте пострадаем, что «Сына солдата» не издали в «Мече и магии», ведь там аж девять книг Хобб было.

цитата CHRONOMASTER

ЗЫ: первый том Уияльмса я бы и не взял в ММиМ

Ты — нет, а меня несколько раз спрашивали о нём, потому что у кого-то Уильямс был собран в ММиМ, а кто-то просто хотел прочитать первый том, а везти его не под заказ никто не рискнёт в КФ.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:11

цитата CHRONOMASTER

Вот не факт. Почему она должна в новой обложке разойтись, а в старой нет

Я тоже лично не вижу смысла чехарды эксмо с различными сериями и циклами. Если конечно людям заняться нечем, то это их полное право, но только пожалуйста не в ущерб покупателям, хотя о чем я... Мы же в России живем) Но несмотря на это Эксмо мне пока нравится больше чем АСт, но если они улучшат качество своих книг, я — читатель — как существо ветреное, могу и изменить свою позицию.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:14
Ага, они это ради развлечения делают. Смешно, да.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:22
Возможно у всего этого есть некий мистический смысл наверняка связанный со словами «мркетинг», «прибыль» и другими понятиями из области экономики. Вы не подумайте, я не наезжаю на вас или издательство, но мне такая политика не кажется через чур дальновидной.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 16:58

цитата iRbos

Возможно у всего этого есть некий мистический смысл наверняка связанный со словами «мркетинг», «прибыль» и другими понятиями из области экономики.

Есть, безусловно, все всегда завязано на продажи, ведь это же бизнес. Я по образованию маркетолог и прекрасно понимаю все эти категории. Однако, как потребитель, я тоже недоволен.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 17:05
Тут некоторые закономерности видны не вооруженным глазом даже мне, весьма далекому от экономике человеку.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 18:22
Как я уже написал, у меня лично складывается впечатление, что при таких переизданиях идёт расчет, что из покупателей допустим первого тома, будем считать, что те 10000 разошлись на половину, получаем 5000 покупателей, из них допустим 1500-2000 иметь все 3 книги в одной серии, они и купят заново, хотя у них эти книги есть. Это переиздание не для новых покупателей.

Хотя мне не нравится, когда Dark Andrew всегда упускает, что тома Хобб допустим в КФ все ещё есть в продаже, хоть и по стокам. Покупатели стоков тоже люди, и они тоже захотят последний том. Если бы у нас в стране тираж не продавался и его пускали под нож, то можно было бы говорить, что вот, из тиража в 10000 продалось только 5000, значит следующий том купит ещё меньше 5000. Это не верно, потому что прошло прилично времени и за это время многие люди купили себе Хобб в стоках или там со скидкой или ещё как уже после закрытия серии. Многие вообще покупая не знали, что серия закрыта. Многие сейчас ещё всё ещё не в курсе, потому что они просто не отслеживают. И т.д.

Потенциальных покупателей именно 3-его тома в КФ по сравнению с томом в ММиМ никак не меньше. Но у издательства цель не продать 3-й том, а цель продать 3 тома, хотя два из них уже продавались и покупатели купили.

Громоздко и сумбурно, но я постарался выразить свою мысль.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 18:27

цитата CHRONOMASTER

Потенциальных покупателей именно 3-его тома в КФ по сравнению с томом в ММиМ никак не меньше. Но у издательства цель не продать 3-й том, а цель продать 3 тома, хотя два из них уже продавались и покупатели купили


Раз купят, значит им надо. Ты не купишь, тебе не надо. Чего ты за других переживаешь?
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 19:22
Ты исходишь из неверной предпосылки.
Издательство смотрит, как бы лучше продать третий том. Есть два варианта:
1. Издать только третий том тиражом 5000-6000 экземляров максимум (тираж второго тома — две-три тысячи).
2. Издать все три, из них первые две тиражом по три тысячи, а третий — восемь.

Первый вариант менее рискован, но и денег приносит меньше. Второй более рискован, но денег может принести побольше. Читателям же второй вариант, естественно предпочтительнее.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 19:43
А это точно, что тираж 3-его тома будет аж 8000?
Что-то меня сомнения гложут, что он будет 4000, а тираж 1-го и 2-го по 3000.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 21:44
Это как у Бэккера получается. Но Хобб вроде как популярнее его, так что, по идеи, должно быть больше.
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 20:20
Как выйдет книга, так и проверим. Но я делаю ставку, что 1-й и 2-й том тиражом 3000, а 3-й том тиражом 4000, ну максимум 5000
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 20:44
Разница в твоем прогнозе 25%. ) Какой-то он у тебя размытый. А 5000 это хороший тираж по нынешним временам.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 06:46
Вот именно что хороший, но если учесть что первый том вышел тиражом 10 тыс, то не такой уже и хороший.

Посмотрим, я буду брать только третий том.

Я тебе уже написал, что мне обычно по барабану, я Уильямса второй том куплю в ММиМ и не буду расстроен. Если бы Киза издали 4-й том в ММиМ без первых 3-х, я бы тоже не расстроился. Я бы 2-рому Райту в ММиМ без первого тома очень бы обрадовался, но с Хобб отдельная песня, 11-ть томов. Для меня это важно.

В ситуации с тем же Эриксоном, я буду возмущаться, если Эксмо опять канитель начнет, выпустит с начала первый том, потом второй, 3-й том (половина 3-го романа), а 4-й том со второй половиной ещё через пол года. Мне первые два тома в общем-то не нужны. Да я их куплю, чтобы заплатить рублем за любимого автора. Я покупаю заново книги которые у меня уже есть и которые я прочитал, но я готов так делать только для самых любимых авторов.
Когда соотношение томов большого цикла или допустим автора в разных сериях 2+3+1 или там 3+1+1+1 или ещё как, то это не так страшно, когда 11+1 как в случае с Хобб. Но покупать заново, чтобы было 9+3 я не собираюсь.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 12:29

цитата CHRONOMASTER

но с Хобб отдельная песня, 11-ть томов. Для меня это важно.


Да ничего подобного, это не отдельная песня. Там 3 + 3 + 3 + 2 книги. А никакие не 11. Про солдата — это вообще отдельная трилогия. Так что и рассматривай ее как Бэккера.

цитата CHRONOMASTER

Но покупать заново, чтобы было 9+3 я не собираюсь.


Ну так не покупай. ) Кто же тебя заставит то. )
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 22:25
А какую ставку делаешь?
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 06:39
Нет уж нет уж :-))) С тобой я спорить не буду, ты то получаешь информацию от издательства, а я слепые прогнозы делаю :-)
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 12:34
А со мной будешь? )
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 17:43
цитата CHRONOMASTER
Люди купившие первые два тома, первый тиражом 10 тыс, второй 7 тыс ждут 3-й том. Допустим даже если первый и второй том разошлись только на половину, но та половина, которая купила, она ждет 3-его тома именно в той серии.


Ага, половина от них с учетом тиража — это 2500 человек. И зачем? Особенно с учетом как переиздание КФ повезут. Да и вообще, 3000 тираж это минимальный уже у Эксмо. Зачем? Прибыль важнее.

цитата CHRONOMASTER
Т.е. так как они фанаты, они должны ещё раз заплатить за те книги, которые они уже купили? А куда КФ девать?


Ты все пытаешься увидеть альтернативу, а ее нет.

цитата CHRONOMASTER
Я тоже надеюсь, что 3-й том в ММиМ хорошо продастся, а 1-й и 2-й если продадутся плохо, то это будет уроком издательству.


Из которого они сделают вывод, нахрен эту фантастику, вбухаем деньги в женские детективы. Или СТАЛКЕРЫ! ) Кстати, из твоего пожелания следует, что ошибка ЭКСМО не в том, что оно не издало книгу в КФ, а в том, что оно 1 и 2 книгу издало в ММиМ. Так как ты как раз надеешься на то, что 3 том продастся хорошо. Тебя судьба 1 и 2 исходя из твоей позиции вообще волновать не должна.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 18:13
Почему всегда выкидываются из расчета те, кто купил эти книги в стоках?
Я уверен, что 70-80% тиража первой книги Хобб куплены читателями, соответственно большинство из них захочет купить 3-ю книгу в той серии, в которой у них первый и второй том. Это естественное желание.
И я не удивлюсь, если Хобб в ММиМ выйдет тиражом 3000, по крайней мере Нортон и Ротфус именно тиражом 3000 вышли.
Так что какой-то особой прибыли я не вижу. А вот надежда что из тех допустим 5000 покупателей первого тома возьмут заново хотябы 2000, а ещё 1000 те кто ещё вообще не покупал, то на это расчет и идёт.
Я не удивлюсь, если ты купишь себе все три тома в ММиМ, хотя ты ни одной книги Хобб не читал, и очень высока вероятность, что тебе вообще её творчество не понравится.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 18:23

цитата CHRONOMASTER

Почему всегда выкидываются из расчета те, кто купил эти книги в стоках?


Действительно! Почему не учитываются те, кто купил в стоках!? Потому что они не интересны издателю, потому что деньги не приносят ему, потому что они нафиг не нужны при расчете покупательского спроса, они в не его, они НЕ КЛИЕНТЫ для издательства.

цитата CHRONOMASTER

И я не удивлюсь, если Хобб в ММиМ выйдет тиражом 3000, по крайней мере Нортон и Ротфус именно тиражом 3000 вышли.


Значит в КФ тираж был бы еще меньше.

цитата CHRONOMASTER

А вот надежда что из тех допустим 5000 покупателей первого тома возьмут заново хотябы 2000, а ещё 1000 те кто ещё вообще не покупал, то на это расчет и идёт.


А как тебя это вообще задевает? Не бери! Тебя не заставляют. Ты все рассуждаешь, как буд-то альтернатива есть, а ее нет. Ничего в КФ издавать не будут, ничего.

цитата CHRONOMASTER

Я не удивлюсь, если ты купишь себе все три тома в ММиМ, хотя ты ни одной книги Хобб не читал, и очень высока вероятность, что тебе вообще её творчество не понравится.


Спасибо, что волнуешься. Но даже если так, я найду куда два тома из КФ деть. Я же тебя не заставляю. Почему ты не возьмущался когда 3 том Бэккера только в ЧФ издали? Да потому что тебе издание понравилось, ты его заменил. А теперь тычешь в меня и других.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 18:29

цитата Vandal1986

Почему ты не возьмущался когда 3 том Бэккера только в ЧФ издали? Да потому что тебе издание понравилось, ты его заменил

Возмущался, очень возмущался. Но деваться было некуда. Хотелось 3-его тома и не переиздание мне понравилось, а автор мне понравился. Как бы Хобб красиво не издали, я дубли себе не возьму.

Я и по поводу Эриксона возмущался, но тоже выхода нет.
А с тем же Бээкером это не так критично как с Хобб, у которой было издано 11 книг в КФ. Одиннадцать, и цена одной книги в среднем выше 300 рублей была, простая очевидная арифметика.

Меня задевает, что издательству посрать на тех, кто купил ту часть тиража, которая ушла. Купленная часть тиража была точно больше тиража который сейчас выходит в ММиМ. У того же Бэккера тиражи были меньше, а у Хобб они были больше и Dark Andrew писал, что продались они не плохо, это другие книги КФ продавались плохо, но получается пострадала Хобб.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 21:38
А при чем тут 11 книг Хобб! Ее СС никто не анонсировал. Говорить имеет смысл только о цикле «Сын Солдата», то есть о тех же двух книгах, что в случае с Бэккером. А так можно и МиМ вспомнить и еще чего-нибудь, просто у тебя Хобб в КФ, вот ты как-то и забил на тот же МиМ.

цитата CHRONOMASTER

Возмущался, очень возмущался. Но деваться было некуда. Хотелось 3-его тома и не переиздание мне понравилось, а автор мне понравился.


Хватит лукавить. Ты купил два дубля себе и хвалил переиздание. Просто Бэккер тебе нравится больше, чем Хобб. Его переиздание ты готов покупать, ее нет. Ну и ладно, тебя не заставляют. Можешь вообще 3 том не брать, ты эти два не читал.

цитата CHRONOMASTER

Купленная часть тиража была точно больше тиража который сейчас выходит в ММиМ.


У тебя фактов нет, а заявление присутствует.

цитата CHRONOMASTER

Я и по поводу Эриксона возмущался, но тоже выхода нет.


На сколько я помню, Эриксона редактируют, разве нет? Тогда это точно не тот случай.

цитата CHRONOMASTER

Меня задевает, что издательству посрать на тех, кто купил ту часть тиража, которая ушла.


Значит без нас можно прожить. Вот и все. Будет нас больше, будет им не «посрать».
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 20:22

цитата Vandal1986

У тебя фактов нет, а заявление присутствует.

Андрей писал, но давно, что тома неплохо продавались, больше половины тиража точно было продано. Просто вся серия КФ загнулась, а не Хобб лично.

цитата Vandal1986

На сколько я помню, Эриксона редактируют, разве нет? Тогда это точно не тот случай.

Мне не нужна редактура, мне нужны книги. Я возмущен, что 3-я книга выйдет спустя 2 года, после того как её обещали

цитата Vandal1986

Хватит лукавить. Ты купил два дубля себе и хвалил переиздание.

Хвалил, но не секунду бы не расстроился, если бы Бэккера не переиздали в ЧФ, а дальше бы выпускали в КФ.

На счет Хобб и переизданий. Ну и сколько ещё раз покупателям покупать переиздание автора, чтобы получить его достойное представительство на полке? С начала купив в МиМ, потом в КФ, потом в ММиМ или ЧФ и т.д. Вон, Бэкера многие тоже ещё в МиМ брали, потом в КФ брали, теперь в ЧФ взяли. И им опять никто не гарантирует, что они 5-ю и 6-ю книгу тоже купят в ЧФ и т.д.

Я просто не верю, что книготорговцы на много лучше берут серию ММиМ чем брали серию КФ. По крайней мере в КФ тиражи были в 1,5-2 раза выше. Так что это реально чехарда с сериями.
Посмотрим, что будет дальше. В общем то мне всё равно. Единственное что я жду, так это новых книг Эриксона. Первый и второй том в переиздании мне не особо нужен, так как я вряд ли буду перечитывать, но для поддержания серии я их возьму. Но мне нужны книги, которые я не читал, а не просто поставить на полочку.

Я хочу читать книги которые мне нравятся, а не ждать идеального издания годами. Тебе хочется покупать красивые книги и ставить их на полочку, а мне хочется читать хорошие романы. Каждому своё.
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 20:54

цитата CHRONOMASTER

Андрей писал, но давно, что тома неплохо продавались, больше половины тиража точно было продано. Просто вся серия КФ загнулась, а не Хобб лично.


Этот твой ответ никак не влияет на то, что ты делаешь заявления без фактов.

цитата CHRONOMASTER

Мне не нужна редактура, мне нужны книги. Я возмущен, что 3-я книга выйдет спустя 2 года, после того как её обещали


Ты определись с тем, чем ты возмущен. Сроком выхода или тем, где ее выпускают.

цитата CHRONOMASTER

И им опять никто не гарантирует, что они 5-ю и 6-ю книгу тоже купят в ЧФ и т.д.


А должна быть гарантия? Слабо себе это представляю. Чтобы такого не было, единственный вариант не серийное оформление.

цитата CHRONOMASTER

Я просто не верю, что книготорговцы на много лучше берут серию ММиМ чем брали серию КФ. По крайней мере в КФ тиражи были в 1,5-2 раза выше.


Ты читай чего тебе пишут. Никого не волнует, как торговцы брали раньше КФ. Волнует только как они СЕЙЧАС бы его брали. Это разные вещи.

цитата CHRONOMASTER

Я хочу читать книги которые мне нравятся, а не ждать идеального издания годами. Тебе хочется покупать красивые книги и ставить их на полочку, а мне хочется читать хорошие романы. Каждому своё.


Именно поэтому ты тут разворчался на тему того, что Хобб не издали в КФ и она будет выбиваться из единого-красивого оформления. Именно из-за того, что тебе ее ПРОЧИТАТЬ хочется. Ну-ну... Ага, ага, ага. ) Тебе самому не смешно еще? ) Ты вот меня попрекаешь скупкой книг, говоришь, что я хочу красоты на полке, но ведь не я бучу поднял про Хобб. Лично я прекрасно понимаю, что пока серийность в оформлении будет, такая фигня будет тоже. Я не верю, что мы сможем получить в едином серийном оформлении всего Бэккера и, скорее всего, Эриксона. Можно это принять, а можно продолжать брызгать слюной, причем местами очень глупо и недальновидно.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 06:52

цитата Vandal1986

Ты определись с тем, чем ты возмущен. Сроком выхода или тем, где ее выпускают.

В случае с Эриксоном я возмущен сроком, в случае с Хобб я возмущен где книгу выпускают.
В случае с Эриксоном мне пофиг где его выпустят, мне нужна книга, да хоть в серии под Стефани Майер, да хоть в покете. Я книгу хочу прочитать :-[ А потом, когда все книги выпустят и лет хоть через 10 можно будет купить переиздание Эриксона в одной серии, а может через 20, есть надежда что ситуация изменится. Может быть.

цитата Vandal1986

Волнует только как они СЕЙЧАС бы его брали.

А никто не знает, Эксмо не проверяло, как бы торговцы СЕЙЧАС брали.
Да блин, в прайсе напиши, что это новый том в серии ММиМ, а обложку сделай поностью как в КФ. В чём проблема, если учесть что у того же Уильямса есть индивидуальное не серийное оформление.

По моему это решаемый вопрос, я считаю бы взяли, по крайней мере малый тираж в 3000 бы ушёл. А потмо пожалуйста устраивайте переиздание с новым оформлением для тех, кто не покупал КФ.

Всё решаемо, главное захотеть.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 12:26
Ты все замечательно пишешь исходя из своей позиции. А Эксмо исходит из своей, делает так, где меньше риска пролететь.

цитата CHRONOMASTER

Да блин, в прайсе напиши, что это новый том в серии ММиМ, а обложку сделай поностью как в КФ. В чём проблема, если учесть что у того же Уильямса есть индивидуальное не серийное оформление.


Да, и этот Уильямс в итоге не фонтан как продавался. Ты заметь, больше, как бы мне не нравилось такое окормление, ни одной книги в таком оформлении не вышло. Вот и подумай, какой уровень притягательности для издательства в твоем предложении.

цитата CHRONOMASTER

Я книгу хочу прочитать


Ну так и читай, какая тебе разница в каком оформлении Хобб тогда? Чего ты тут возмущаешься, главное же прочесть для тебя.


Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 09:28
Что-то между Вебером и Пратчеттом явно чего-то не хватает. )

Еще обложек хочу! )
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 09:49
Бессонова тебе поставить?
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 17:35
Давай! Я вообще обложки люблю. )


Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 09:33
Пратчетт! Пратчетт!! Наконец-то!!!
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 14:45
Только вот тот ли это Пратчетт? ??? В смысле, не Плоский мир, кажется :-(
И почему ПМ не переводят — загадка.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:15

цитата kerigma

И почему ПМ не переводят — загадка.

Я вроде перспективу выложил в соседнем сообщении, там всё сказано. С чего это вдруг «не переводят»?
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:18
Просто по моим ощущениям раньше новые книги появлялись периодически, а тут уже несколько лет как ничего из Discworld не было. А все ранее вышедшее уже освоено. Жду и надеюсь :-)


Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 12:20
А каков Филип Дик в своей персональной серии «Вспомнить всё», нет ли примерного?
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 12:31
А вот нет до сих пор оформления. Как только будет, я сразу отдельным сообщением выложу.


Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:01
Да, Крес симпатично выглядит. Надеюсь и дух такой же.
В свое время я кажется только в «Короля просторов» заглядывал — не пошло 8:-0

И новый Клеменс мне кажется должен быть поинтереснее его «ведьминского» цикла, рецензии были неплохими.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:16
Только что про Кресса написал в форуме пару слов.
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 15:18
Ага, вижу. Радует :-)


Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 16:42
Обложка разве что у Пратчетта симпотичная. остальные неочень.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 16:48
Она была бы еще лучше, если бы не желтая блямба...
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 17:39
да уж. первой мыслью было, что это стикер рекламный на обложку приклеели
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 16:39
за Прачетта не скажу, а у Панова «Тайный город» последний это именно стикер, не часть обложки. Мож, и Прачетта будет так же
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 17:58

цитата GreatV

Обложка разве что у Пратчетта симпотичная. остальные неочень.

А по мне — так Хобб неплоха. Единственное что — стандартная ММиМовская цветовая гамма уже несколько набила оскомину. Для такого харизматичного автора, как Хобб, можно было и пооригинальнее что-н. придумать.
Но хоть оно и не оригинально — а смотрится мило:-)


Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 20:03
Креса и впрямь в бэккеровском оформлении забубенили, я думал у каждого автора в серии будет свое. Обложка приятная вроде, посмотрим какова сама книга.
У Клеменса тоже ничего, правда автор мне не интересен.
На обложки персоналки Дика было бы очень интересно посмотреть, жаль их пока нет.
Dark Andrew а сколько страниц в «... легенде»?
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 21:56
651
 
Ссылка на сообщение27 апреля 2010 г. 21:59
Неслабо.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 17:59

цитата valkov

Креса и впрямь в бэккеровском оформлении забубенили, я думал у каждого автора в серии будет свое.

Ну почему — второй Аберкромби тоже вроде «в бэккеровском оформлении» вышел...8:-0
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 18:32
Не, он в стиле «Кровь и железо». Те же шрифты, те же поля для надписей.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 18:42
Шрифты те же, но общая гамма цветовая...
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 18:46
Гамма да, помрачнела. Тем не менее, он больше похож на первый том, чем на Бэккера, от которого всю гамму, шрифты и поля как раз для Креса взяли.
Бог с ним с оформлением, меня гораздо больше интересует как сама книга.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 18:59

цитата valkov

от которого всю гамму

Что-то ты путаешь. Бэккер — он чёрный. Полностью. А Крес коричневый. И очень им обоим именно эти цвета подходят.
 
Ссылка на сообщение29 апреля 2010 г. 19:52
Бэккер тоже не совсем черный. Вот можно сравнить, палитра и общая гамма те же. Только на этом скане цвета другие нежели в реале, скорее всего и с Кресом так же.
Интересно, конечно, как оформят Эриксона.


Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 00:03

цитата Dark Andrew

Да, это один писатель. Но так как циклы разные я не вижу ни малейшего противоречия. Цикл в едином оформлении это важно, вполне понимаю. А автор... Извините, но это не персональная серия, чтобы на этом заморачиваться.

цитата Inspector
Вы упорно пытаетесь представить издательство не как коммерческую структуру, а как некоего благодетеля, которое постоянно стремится ублажить нас, неблагодарных читателей

Коммерция не отменяет остального, вот в чём дело. Будь у руля только бизнесмены, которым по барабану на то, что они издают, если бы это были люди равнодушные к переводной фантастике — никогда бы вы не получили и половины книг, которые есть сейчас. Вам эта сторона дела, как я понимаю, в голову вовсе не приходила.

А мне всегда казалось, что издательство выпускает книги не для нас, а для того чтобы заработать, и книги все равно будут издавать, и их будут покупать, всем удобно. Одни зарабатывают, другие тратят деньги и немалые. Только не надо говорить, что все закрывается и все висит на голом энтузиазме благодетеля-издателя. Не верю! в НАШЕЙ СТРАНЕ, НИКТО ПРОСТО ТАК НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ, ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА ДЕЛО КАСАЕТСЯ ДЕНЕГ.:-[
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 00:13
Я говорил о голом энтузиазме? Читайте внимательнее.
«Просто так» — это не те слова. Конечно не просто так. Но не всё меряется деньгами.

Что мешало издать Лавкрафта в старых переводах два года назад? Зачем готовить собрание Азимова, выискивая рассказы, если можно просто перепечатать? Зачем редактировать Эриксона? Зачем проводить доп. редактуру и сведение имён у Хобб? Она прекрасно без этого продавалась! Зачем после «Прихода ночи» в ШФ править имена и раставлять вместе рассказы из одного цикла? Вы думаете это денег принесло? Не смешите меня — такие мелочи никто не заметил. Но они делаются. И делаются никак не ради денег, просто потому, что денег это не принесёт.

А поэтому верите вы или нет — дело ваше. То, что я вижу показывает совсем иную картину, чем вы живописали.


Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 02:10

цитата Dark Andrew

Вы думаете это денег принесло? Не смешите меня — такие мелочи никто не заметил. Но они делаются. И делаются никак не ради денег, просто потому, что денег это не принесёт.

Вы меня считатет тоже дураком:-))), раз сделали значит рассчитывали на прибыль, ведь общеизвестно, что коллекционеры платят неплохие деньги за нужные им вещи, книги и т.д.
Вас послушаешь, так просто диву даешься.
А где вы видели высокодоходный бизнес,который не измеряется деньгами? Я бы еще поверил, если бы это было небольшое издательство основанное энтузиастами, а так ЭКСМО!, радеет о наших интересах и хочет за свой счет сделать читателям хорошо:-))). Да, люди там отслеживают новинки, проводят работу, редактуру, переиздания, но так они, если хотят заработать и не потерять свою долю на рынке и будут это делать.Ведь недешевую фантастику покупают энтузиасты и фанаты. для которых покупка недешевой книги событие. Вряд ли очень богатый человек, за редким исключением, будет на фантлабе отслеживать новинки и бежать их покупать.У меня покупать книги отшибает чехарда с сериями, высокие цены и низкое качество книг для такой цены. Хотя я могу себе более-менее позволить купить любую мне понравившуюся книгу. И я согласен с людьми, которые возмущаются с ситуаций Хобб. Им пытаются впарить три книги солдата в новой серии. а в старой не хотят? А не дешевле ли выпустить одну книгу в КФ, чем три книги в новой серии!!! Дешевле, только вот новую серию нужно раскручивать. и денег на этом заработать. Вот и все кино, я не говорю, что это плохо, я просто доказываю, что благотворительностью издатели не страдают.
И напоследок, не надо всех, кто не согласен с вами считать дураками, я уверен, есть люди и поумнее и вас, и меня.:-)
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 08:10
Чудные вещи вы мне говорите.
Вы утверждаете, что ВСЁ измеряется в деньгах и только в деньгах. А я вам говорю, что в ситуации, когда можно срубить на тупом переиздании делается редактура, вносятся правки и вообще всё делается по уму. Хотя это не принесёт дополнительного дохода.

Вы как понять-то не можете, что кроме денег у человека есть и другие приоритеты, например желание делать свою работу хорошо и получать от этого моральное удовлетворение. Именно в этом и есть принципиальное отличие АСТэшников от «Эксмо»/«Домино» и «Азбуки» со «Снежными комами». В последних четырёх издательствах сидят энтузиасты своего дела, которым кроме денег хочется и другого — издавать хорошую фантастику (в АСТ тоже они есть, но видимо никак не влияют на политику издания).
Но, естественно, что в убыток это делать нельзя.

цитата Snowman

А где вы видели высокодоходный бизнес,который не измеряется деньгами?

А где вы нашли высокодоходность в издании переводной фэнтези? Когда хорошая книга тиражом четыре тысячи экзмепляров (третий том Киза) не продаётся — свести бы в безубыточность.

PS а про дураков я писал по очень конкретному поводу: желать издательству убытки = желать себе не читать переводую фантастику.
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 09:16

цитата Dark Andrew

в АСТ тоже они есть, но видимо никак не влияют на политику издания


Вот я бы не обобщал в случае с такими монстрами, как «АСТ» и «Эксмо». И там, и там полно независимых редакций, у которых разные приоритеты. В холдинг «АСТ», например, входит издательство «Корпус», и его сотрудники очень даже влияют на политику этой редакции -- именно им мы обязаны новыми переводами Геймана. А в «Эксмо» есть «Домино» с Жикаренцевым, Гузманом и Алунан (заведующая отдела манги), а есть «Яуза», где творится не пойми что. Сложно все. Было бы у «Азбуки» не сорок книжек в месяц, а четыреста, тоже было бы по-всякому, на одних энтузиастах не устояла бы.
 
Ссылка на сообщение28 апреля 2010 г. 09:29
Согласен, я некорректно сравнил. В «Эксмо» я имел в виду основную редакцию, как и в «АСТ». А так да, «Яуза» — это та ещё песня.

Но суть в том, что есть такие люди, которым не только деньги важны.
Страницы: 12

⇓ ⇑ Наверх