автор |
сообщение |
Kopnyc
магистр
|
6 августа 2014 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief А вы хотели многостраничного перечисления? Вот ещё.
Мне хватит нескольких.
цитата grief Я сказал по теме более, чем достаточно. Можете считать всё это голословными заявлениями, если хотите.
Если хотели высказать собственное имхо, то для этого хватило бы одного сообщения. Если вы хотите что-то кому-то доказать, то почему вы этого не делаете? Я, например, не вижу канона, не потому что не хочу видеть, а потому что не вижу. Покажите мне его, я посмотрю этот фильм, и, возможно, изменю своё мнение о "стражах".
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc Мне хватит нескольких.
Только не говорите мне, что вы не смотрели ни "Звёздные войны", ни хотя бы пару-тройку фильмов "Звёздного пути", ни более-менее свежие "Хроники Риддика". Те элементы, позволяющие говорить о каноне/законах жанра/штампах, что присутствуют в этих фильмах, есть и в "Стражах". Отличия имеются, но на общую картину они не влияют.
цитата Kopnyc Покажите мне его, я посмотрю этот фильм, и, возможно, изменю своё мнение о "стражах".
Я не ставлю перед собой такую задачу. Равно как и кому-то что-то непременно доказать, да так, чтобы человек поменял своё восприятие обсуждаемого предмета.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
glupec
миротворец
|
6 августа 2014 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
grief, если Вам так не нравится фильм -- напишите уничтожающую рецензию. Я, например, с интересом прочту. (И даже не обязательно -- в колонке кинорецензий. Можно и в Вашей личной). Сами же хотели конструктива, не?.. Т.к. сейчас Вы занимаетесь глупым срачем переливанием из пустого в порожнее.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec если Вам так не нравится фильм
Внимание вопрос — ГДЕ я говорил о том, что мне ТАК не нравится этот фильм?
цитата glupec напишите уничтожающую рецензию.
Рецензию я написал. Краткую, по первым впечатлениям. Считаю, этого вполне достаточно.
У меня возникло идея обсудить этот фильм потому, что на все мои замечания (не претендующие на истину, конечно) поднялось недовольство моим "нытьём". В ходе же дальнейшего обсуждения выяснилось, что претензии к фильму у всех, кто его смотрел, схожи. Проблема же, как оказалось, заключается в излишней эмоциональной оценке просмотренного — "фильм же отличный, а тут ноют", грубо говоря.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Kopnyc
магистр
|
6 августа 2014 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief Только не говорите мне, что вы не смотрели ни "Звёздные войны", ни хотя бы пару-тройку фильмов "Звёздного пути", ни более-менее свежие "Хроники Риддика". Те элементы, позволяющие говорить о каноне/законах жанра/штампах, что присутствуют в этих фильмах, есть и в "Стражах". Отличия имеются, но на общую картину они не влияют.
"Звездный путь", серьезно? Первый космический опыт телевидения, наработки которого торчат везде. Как удобно. Да, я согласен, что "Стражи" похожи на "SW" и это для меня несомненный плюс. Потому что на них больше практически ничего не похоже. Да и то, я не могу выделить чем похоже, просто такие ассоциации возникают. "Риддика" я просил не упоминать, знаю, что тюрьма и пустынная планета там есть, но я не вижу штампованности в этом.
цитата grief Те элементы, позволяющие говорить о каноне/законах жанра/штампах, что присутствуют в этих фильмах, есть и в "Стражах".
Совсем запутались в терминологии. Те элементы, которые вы имеете в виду, они как бы нужны для того, чтобы определять фильм как космооперу, иначе как классифицировать-то их будем? К примеру, элементы, которые позволяют говорить об этом же, но в рамках супергеройского кино, тут практически отсутствуют. Получается, что вы пеняете на нехватку одних элементов, и на наличие других (что немаловажно, более редких), я правильно понял?
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kopnyc Вы мне сначала чётко объясните, зачем всё это написали? Мы все сошлись на том, что "Стражи Галактики" — неплохой/хороший/увлекательный образец развлекательного кино, построенного по давно сформировавшимся схемам и с применением хорошо знакомых штампов. Я это считаю минусом, кто-то плюсом. Всё.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
glupec
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Проблема же, как оказалось, заключается в излишней эмоциональной оценке просмотренного — "фильм же отличный, а тут ноют", грубо говоря
Вы преувеличиваете.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Вы преувеличиваете.
Вы, наверное, просто не читали то, что было затёрто модератором. Впрочем, я не в обиде.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Kopnyc
магистр
|
|
glupec
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата "Стражи Галактики" — неплохой/хороший/увлекательный образец развлекательного кино, построенного по давно сформировавшимся схемам и с применением хорошо знакомых штампов. Я это считаю минусом
Очень неожиданный вывод. Причем по Вашей рецензии так не скажешь.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc Это значит, что вы из темы уходите?
Что мне ещё тут делать, если я выяснил всё, что хотел? Флудить у меня нет желания.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Inqvizitor
философ
|
6 августа 2014 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc Да, я согласен, что "Стражи" похожи на "SW" и это для меня несомненный плюс.
Я, кстати, при просмотре поймал себя на мысли, что ЗВ-7 могут для меня Стражей и не перплюнуть
|
|
|
Kopnyc
магистр
|
6 августа 2014 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief Что мне ещё тут делать, если я выяснил всё, что хотел?
"Мстители" — неплохой/хороший/увлекательный образец развлекательного кино, построенного по давно сформировавшимся схемам и с применением хорошо знакомых штампов. Вы это считаете плюсом, кто-то минусом. Почему?
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Причем по Вашей рецензии так не скажешь.
В рецензии я обратил внимание на главный минус — слабую проработку персонажей. Поскольку я считал очевидным, что фильм собран по характерным схемам (что для кого \-то плюс, для кого-то минус), то решил не говорить об этом. А вот в этой теме, где всё, как мне видится, упёрлось в особенности восприятия штампов, я прямо и заявил.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc Вы это считаете плюсом, кто-то минусом. Почему?
Об этом уже говорилось. Но повторю — в "Мстителях" герои выглядят более проработанными. По вполне понятным причинам. Именно поэтому любые сюжетные схемы с участием таких персонажей воспринимаются несколько по-другому, с креном в положительную сторону.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Kopnyc
магистр
|
6 августа 2014 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief Но повторю — в "Мстителях" герои выглядят более проработанными. По вполне понятным причинам.
Но это же нечестно. К примеру, новые персонажи Раннера и Йохансон выглядят вообще никакими на фоне, и все потому что у них не было отдельных фильмов. Схема абсолютно такая же: собрать кучку персонажей и заставить их "колоритничать". Однако, в Мстителях это получается у парочки, а тут у всех.
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
WiNchiK
магистр
|
6 августа 2014 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief в "Мстителях" герои выглядят более проработанными.
Для меня лично они картонные и пластиковые, с надуманными историями, в которые ни разу не верится. Обычный поп-корн. Может уже прекратим (все) имхами мерится?) Ибо спор на территории субъективного идет.
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc К примеру, новые персонажи Раннера и Йохансон выглядят вообще никакими на фоне, и все потому что у них не было отдельных фильмов.
Йохансон засветилось во втором фильме про "Железного человека". Так что получается, только один Раннер. С остальными — железным, Халком, Тором и Первым мстителем таких проблем не возникает.
цитата Kopnyc Схема абсолютно такая же: собрать кучку персонажей и заставить их "колоритничать". Однако, в Мстителях это получается у парочки, а тут у всех.
У команды "Мстителей" (на мой взгляд) это получается лучше. Кроме того, у них первую скрипку играет Старк, а у стражей явного лидера нет.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
grief
миротворец
|
6 августа 2014 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Для меня лично они картонные и пластиковые, с надуманными историями, в которые ни разу не верится. Обычный поп-корн.
Ключевое слово вы сами выделили. И что, впрочем? Да, спор идёт о качестве поп-корна. Это разве плохо?
цитата WiNchiK Может уже прекратим (все) имхами мерится?) Ибо спор на территории субъективного идет.
На фантлабе все дискуссии в таком ключе идут. Объективного в индивидуальном восприятии фильмов всё равно будет мало.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Slad-Ko
философ
|
|