Серии книг по мифологии ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Серии книг по мифологии/фольклору»

Серии книг по мифологии/фольклору

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 16 февраля 2017 г. 20:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата Shov

По-хорошему-то она действительно нужна (магия чисел), но пристыкована совершенно механически.

У меня было похожее впечатление по прочтении. Хотя, если рассмаривть ее как отдельное произведение, она, конечно же, весьма интересна.
–––
White Noise / Black Silence


активист

Ссылка на сообщение 16 февраля 2017 г. 22:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата C.Хоттабыч

издание ЛП, которое в ...надцатый раз за довольно большие деньги переиздаёт в исходном виде, не озаботившись ни добавлениями в тексте, ни обновлёнными комментариями

У меня тоже сначала негодование возникло. Видимо, "литературным памятником" в издательстве считают не сам эпос о Гильгамеше, а издание 1961 года.
Но возни с комментариями и добавлениями там должно быть много. Если делать на совесть, то это работа на годы и годы. Тем более, что, как вы сами выше говорили, новые строки эпоса обнаруживают регулярно. И переосмысляют старые. Сейчас уже говорят о том, что устарело даже наиболее компетентное издание (на английском), которое сделано Джорджем в 2003. Что уж говорить о дьяконовских переводах — ни одна из его версий давно не имеет преимуществ перед другими. А комментарии у него только в издании 1961 года.

Несколько лет назад я искал эту книгу (репринт, изданный в 2005) — нигде не нашёл. Так что поэма, очевидно, не залёживается надолго, и прошлогодний репринт, вероятно, тоже вскоре разойдётся. А раз спрос имеется, издательство удовлетворяет его тем, что есть на данный момент.


философ

Ссылка на сообщение 16 февраля 2017 г. 23:28  
цитировать   |    [  ] 
С.Хоттабыч, большое спасибо за рекомендации по Махабхарате


миротворец

Ссылка на сообщение 17 февраля 2017 г. 16:44  
цитировать   |    [  ] 

цитата Shov

Но возни с комментариями и добавлениями там должно быть много. Если делать на совесть, то это работа на годы и годы.

Shov , Ваши замечания совершенно справедливы. Но так и должно быть, и именно так лучшие издания мифо-эпического содержания в ЛП и готовились: годы работы над переводами и комментариями с привлечением лучших специалистов (примеры — Шахнаме, Дараб-наме, Мбх, Эпос сербского народа, трёхтомник Афанасьева). Всё-таки серия издаётся под эгидой Академии наук. А если наука ушла вперёд, то появлялось второе издание, учитывавшее новые достижения. Так было с переизданием Повести Временных Лет в тех же ЛП: переиздали через сорок лет с отредактированным переводом и дополненными комментариями, и "дополнял" не кто-нибудь, а один из лучших специалистов по домонгольской истории Руси — Свердлов.
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


миротворец

Ссылка на сообщение 17 февраля 2017 г. 19:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата pacher

большое спасибо за рекомендации по Махабхарате

pacher , всегда рад помочь с пропагандой своей любимой Мбх. :-) Если эти труды академиков покажутся Вам тяжеловесными/сухими/узкоспециальным, сообщите, можно будет сдвинуться в сторону более "читабельного".
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


миротворец

Ссылка на сообщение 20 февраля 2017 г. 21:21  
цитировать   |    [  ] 
Наконец получил своего Майданова "Эпистемология и логика мифа". Общее впечатление: книга замечательная, очень интересная и глубокая (листать не получается, надо погружаться, что я делал в выходные). При этом я ожидал, что книга о Ригведе, а это в первую очередь густейшая философия эпоса по материалам РВ. Раздражают мелкие недочёты работы редактора. Их много, приведу пару забавных примеров. "В шумерской мифологии варварское нашествие элинитов на город Ур и разрушение его переносится на бога грозы Энлиля". Честно скажу, никогда не слыхал ни о каких элинитах — но мало ли о чём я не слыхал. Правда, общеизвестно, что шумеры, в том числе Ур, веками вели войны с эламитами. В конце концов эламиты взяли верх и захватили Ур (уже сильно позже Гильгамеша, веке в 20-м). Ну и местами — русский язык. Тут без всякого Энлиля последние времена наступают: забыты правила обращения с частицей "не" и краткими прилагательными: "Он далеко непроизволен, нестихиен, нехаотичен и небессистемен...". У самого автора есть спорные утверждения, вроде: "...Одни тела находились на небе в одних и тех же местах, другие, напротив, всё время перемещались по нему, совершая регулярные движения. Это позволило разделить все небесные объекты на звёзды и планеты". Читатель, если прогулял школьные уроки астрономии или просто не видел ночного неба, подумает, что звёзды либо неподвижны, либо движутся нерегулярно. Не менее удивительно, автор полгает, что во время солнечного затмения на небе появляется луна (очевидно, забыв, что луна-то и вызывает затмение солнца, закрыв его собой, и поэтому выглядит просто как чёрная тень, а не как знакомое ночное светило). Приводя известный миф РВ о происхождении из Пуруши брахманов, вайшьев, шудр, Майданов бойко называет их кастами. Понятно, что это варны, а индийские касты (джати) — другая штука, возникли гораздо позже и во времена РВ не существовали. И представления о пантеоне у автора свои. Очень убедительно и интересно рассуждает о Савитаре, как о "ласковой", "приветливой" и "бережной" ипостаси солярного божества, после чего внезапно сообщает: "На арийского Савитара очень похож один из главных богов древних греков — Аполлон". При том, что Аполлон — яростный драконоборец (Майданов как будто забыл, откуда взялся Дельфийский оракул и пифия), лучник-мститель, насылающий стрелами внезапную смерть, а в Илиаде — так и вовсе чуму на лагерь ахейцев. Есть и ещё странные параллели. Автор очень интересно и остроумно доказывает, что в РВ Митра-Варуна это планета Венера то в качестве утренней, то в качестве вечерней звезды; специально подчёркивает, что тут никакой связи с близнецами Ашвинами. И вдруг сравнивает Митру-Варуну с греческими Диоскурами, которые, как известно, близнецы, как и Ашвины, и так же, как и Ашвины, представляют утреннюю и вечернюю зарю. Да и спецально посвящения Диоскурам планеты Венера быть в принципе не могло: для них греки, как известно, приберегли созвездие Близнецов. Но это всё мелочи, книга очень интересная, особенно, когда внимание автора сосредоточено на его главном деле — философии мифов. Например, очень убедительнo развенчивает Фрейда с его мифами и снами (Эдипов комплекс и прочиe измышления). И замечательно анализирует тёмные места РВ.
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


активист

Ссылка на сообщение 20 февраля 2017 г. 22:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата C.Хоттабыч

В конце концов эламиты взяли верх

:-) А потом жители Междуречья (точно не помню, как они назывались тогда — вавилонцы?) взяли верх и захватили Элам... Боюсь, там концов не найти :-)

По книге Майданова — вы уделили мелким недочётам так много внимания, что не очень понятно, в чём же достоинства книги. И есть ли они. Это не упрёк, просто случайное наблюдение.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 февраля 2017 г. 01:55  
цитировать   |    [  ] 
Достоинства — это систематическое изложение профессиональным философом взглядов на мифологию как отражение примитивными народами природы, космоса, социума. Все мифологии противоречивы (внутри себя). Значит ли это, что в этих системах вообще нет логики? Или какая-то своя особенная "первобытная" логика (Леви-Брюль)? Или вполне наша, т.е. аристотелева, но применённая особенным образом (Леви-Строс)? Т. е. с точки зрения философа разбирается вопрос логики мифов. Потом также — этики; космологии; социологии. Это потрясающе информативно, но эти 400 страниц я Вам пересказать не в состоянии, конспект тут ничего не даст. А вот когда автор погружается в "параллели" пантеонов, тут начинаются открытия. То Митра и Варуна оказываются близнецами (ни в каких источниках этого нет, и у Майданова ссылки на первоисточник для этого нет); то двуликий Янус (сам себе близнец??) оказывается аналогом парных божеств вечерней и утренней звезды (хотя он действительно бог начала, но не бог конца — и ссылок нет); то в качестве довода, почему Митра/Варуна=восток/запад, указано, что Варуна — божество запада. Но это уже сильное передёргивание: тут речь идёт о локапалах, а это уже не РВ, а матёрый индуизм, когда роль Варуны и др. ведических богов переосмыслена, а Митры и следа не осталось: локапалой востока, о чём Майданов стыдливо умалчивает, был, как известно, Индра.
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


миродержец

Ссылка на сообщение 21 февраля 2017 г. 07:05  
цитировать   |    [  ] 
Друзья, если вдруг у кого-то есть доступ к следующим книгам (факсимильная копия, текст или возможность сфотографировать или отсканировать некоторые страницы), буду очень признателен.

цитата

Фольклор Азербайджана и прилегающих стран. Под. ред. профессора А.В. Багрия. Баку: Изд-во АзГНИИ, 1930 год, в трёх томах — Азербайджанский Государственный Научно-исследовательский Институт, отделение языка, литературы и искусства. Фольклорная серия, выпуски 3-5.

Было бы очень здорово заполучить все три тома, но конкретно интересует 3-й том, страницы с 46 по 48.
–––
Mors certa, hora incérta


активист

Ссылка на сообщение 21 февраля 2017 г. 08:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата C.Хоттабыч

Достоинства

Спасибо!


миротворец

Ссылка на сообщение 26 февраля 2017 г. 10:56  
цитировать   |    [  ] 
Всем здравствуйте!
Наткнулся тут в свежем интервью Олдей на вот такие слова Дмитрия Громова:
Первую попытку собрать украинский эпос сделал Андрей Валентинов, наш коллега, на материале украинских дум. Он их попытался систематизировать, привести к общему знаменателю, и книга Епос, якого нема вышла в свет. Фурора она не произвела, резонанса большого, к сожалению, не имела, и зря — это была, кажется, первая попытка такого рода систематизации.
Может, читал кто-нибудь? Хотелось бы услышать мнения. А то на Фантлабе отзыв единственный и очень... содержательный :-)))


миродержец

Ссылка на сообщение 26 февраля 2017 г. 17:29  
цитировать   |    [  ] 

цитата Seidhe

Фурора она не произвела,

Что да, то да.
И сейчас свободно продается за очень небольшую цену.
Не читал, но не осуждаю. Просто идея подобной систематизации особого интереса у меня не вызвала, ибо нет недостатка в изданиях автентичных текстов дум, во всяком случае, в Украине.
Раз уж зашла речь, возьму в библиотеке, ознакомлюсь.
–––
White Noise / Black Silence


миродержец

Ссылка на сообщение 26 февраля 2017 г. 18:40  
цитировать   |    [  ] 
Меня по описаниям крайне радует серия "Исследования по фольклору и мифологии Востока", хотя еще почти ничего из нее не купила. Но собираюсь.


миротворец

Ссылка на сообщение 26 февраля 2017 г. 18:45  
цитировать   |    [  ] 
osservato
Ну она как-бы не зря Вас радует даже по описанию ;-)
Это ОЧЕНЬ хорошая серия, однозначно стоящая внимания.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 февраля 2017 г. 08:20  
цитировать   |    [  ] 
Доступны ли в сети старые русские переводы сказок "Тысячи и одной ночи"? Нужны две сказки (вернее их русские тексты), которых нет в каноническом варианте цикла, переведенного Салье. Одна сказка из перевода Галлана, другая из перевода Мардрюса
–––
Mors certa, hora incérta


философ

Ссылка на сообщение 27 февраля 2017 г. 15:07  
цитировать   |    [  ] 
Beksultan из трехтомника в переводе Доппельмайера (полный Галлан) отсканирован, похоже, лишь второй том.
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


миродержец

Ссылка на сообщение 27 февраля 2017 г. 15:45  
цитировать   |    [  ] 
ameshavkin, что-то я даже этот второй том Доппельмайер (кстати, это ведь женщина?) не могу найти... :-(
–––
Mors certa, hora incérta


философ

Ссылка на сообщение 27 февраля 2017 г. 15:53  
цитировать   |    [  ] 
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


миродержец

Ссылка на сообщение 27 февраля 2017 г. 15:55  
цитировать   |    [  ] 
ameshavkin, большое спасибо!
–––
Mors certa, hora incérta


миротворец

Ссылка на сообщение 28 февраля 2017 г. 10:00  
цитировать   |    [  ] 
Дорого времени суток!
Поздравляю всех ценителей карело-финского народного эпоса с праздником — с Днём "Калевалы"!
Буквально неделю назад совершенно случайно нарыл набор крупноформатных открыток с гравюрами Мюда Мечева, 12 штук, так что сегодня есть повод это дело обмыть!
Подробности — на фото :-)))
Страницы: 123...1718192021...185186187    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Серии книг по мифологии/фольклору»

 
  Новое сообщение по теме «Серии книг по мифологии/фольклору»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх