автор |
сообщение |
MAVERICK
магистр
|
18 января 2007 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Импринты и редакции АСТ: Неоклассика, Мейнстрим, Астрель-СПб, Жанры, Редакция Елены Шубиной(РЕШ), Corpus.
сообщение модератора C сегодняшнего дня, начинаем жить по-новому. Напоминаю, тема посвящена издательству АСТ (в дальнейшем АСТ). Представителями АСТ на Фантлабе являются chief, ДМЧ и Aleks_MacLeod. В теме можно обсуждать: издательство АСТ, книги АСТ, авторов АСТ. Также, допустимо предлагать к изданию авторов, подходящих под формат издательства. Обсуждение книг других издательств допустимо только в сравнении с книгами АСТ. Если автор обсуждаемой книги издавался и в АСТ, и в другом издательстве. (Даю пояснение. Стивен Кинг издавался в АСТ, но не издавался в Азбуке. Обсуждение красот гипотетического издания Кинга Азбукой будет сочтено оффтопиком. Уилбур Смит издавался в Азбуке и АСТ. Значит эти два издания можно сравнивать.)Обсуждение недостатков книг АСТ, допустимо только с примерами, фотографиями и/или сканами книг. Не допустимо обсуждение цен и интернет-магазинов, кроме информирования о том, что книга доступна там-то по такой-то цене. Все остальные сообщения будут сочтены оффтопиком. Общение, в теме, необходимо вести корректно, проявляя уважение к собеседнику. Оскорбления, хамство, троллинг будут наказаны. Хамство представителю АСТ, будет наказано немедленным баном. Наказания ужесточены. За одно сообщение, нарушающее правила, будет вынесено одно предупреждение. Также, в теме действует регламент сайта. -------------------------- 07.07.2022 heleknar
сообщение модератора Обсуждение радужных проблем — только в разделе ОИ. Во всем разделе "Фантастика и Фэнтези" это является флудом и будет удаляться с выписыванием предупреждений.
|
––– Бродите по планете!!! |
|
|
|
chief
активист
|
17 марта 2018 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да-да, Сапковский "с отвратительными обложками на газетной бумаге в мутной бюджетной серии" продается, да еще как. Вегнер — уверенно пошел. Салливан — нет. И Геммел нет. Я вот фантастику издаю 25 лет. И не стыжусь признаться, что не все понимаю во вкусах и предпочтениях читателей. А здесь пруд пруди "авторитетов", которые все уже знают наперед. Ну, объясните мне тогда грешному, почему великолепный Кей никак не выберется за магическую планку 3000 (специально беру не своего автора)?
|
|
|
Guyver
авторитет
|
17 марта 2018 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chief Я вот фантастику издаю 25 лет. И не стыжусь признаться, что не все понимаю во вкусах и предпочтениях читателей.
Да судя по всему, в издательском деле никто не понимает все о вкусах и предпочтениях читателей, иначе провальных книг не было бы.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
17 марта 2018 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
chief слишком сложный автор. Публика, которая фанатеет от попаданцев условного Глушановского или Щепетнова, еще может осилить "как бы" (на самом деле нет) приключенческого "Ведьмака" — но на изысканного Кея, где нужен уже определенный вкус, ее уровня не хватает.
|
––– Следующие рецензии в АК: Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
chief
активист
|
|
cakypa
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
chief ну да, хорошие примеры, Ведьмак и рецензия-из-каждого-утюга-Вегнер цитата chief Салливан — нет Ранее уже объясняли, почему даже любители Салливана проигнорировали эту поделку и дождались-таки чего хотели в нормлаьной серии.цитата chief И Геммел нет. А кто это? С точки зрения ширнармасс? Вот, про Вегнера популярно в тысяче обзорах людям разжевали, кто и что, а какой-то странный Геммел с обложкой, на которой из-за неудачной компоновки названия и рисунка мужик сам себя по голове секирой лупит... Пфффф... цитата chief которые все уже знают наперед именно в этом случае всё было кристально ясноцитата chief хочу понять Са-ра-фан. У Вегнера великолепный сарафан. Хорошим текстам — хороший спрос. Таких и на газетке расхватают. А тексты второго эшелона должны работать чуть на другую ЦА — привлекать серией, оформлением, хорошей бумагой...
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
17 марта 2018 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это интересный момент. Сарафанное радио говорит языком читателей, его невозможно инициировать за деньги или презенты от раскрутчика (такие дешевые методы наполнения соцсетей однотипными постами давно бессмысленно практикуются — сфоткайся с нашей новой книгой на фоне фонтана и участвуй в хаотичном розыгрыше еще одной новинки). То есть само качество текста аккурат легло на душу читателям и они делятся друг с дружкой впечатлениями. И тут мы приходим к пониманию что книга — не только товар, но и искусство, значит неформализуема формула успеха.
|
|
|
Guyver
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев То есть само качество текста аккурат легло на душу читателям и они делятся друг с дружкой впечатлениями. И тут мы приходим к пониманию что книга — не только товар, но и искусство, значит неформализуема формула успеха
То есть можно сказать, как карта ляжет. Сейчас Венгер стал хитом а Геммел провалился, спустя десять лет может быть ровно наоборот, когда изменится жизнь в стране, читательские вкусы и т.д.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
Karavaev
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa А кто это?
Да ладно. У Геммела раньше была огромная читательская аудитория. И уж известен он у нас не хуже иных. Есть у меня, конечно, предположения отчего он не пошел (не, не из-за обложки и бумаги), но наверняка на этом форуме только вы знаете.
|
|
|
Guyver
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Есть у меня, конечно, предположения отчего он не пошел (не, не из-за обложки и бумаги)
Поделитесь?
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
cakypa
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev не, не из-за обложки и бумаги Не надо постоянно гиперболизировать чужие слова Конечно же, он не пошёл из-за совокупности факторов, а не только из-за...
А вообще, покупатели не дураки, они очень точно чувствуют отношение издателя к книге. Они смотрят на двух авторов в одной и той же серии и видят, что у одного высококлассные обложки, а у второго не пойми чего. Если само издательство сделало такой выбор, такой приоритет, значит, оно что-то знает о качестве текста, и покупатель закономерно это подметит. Это касается не только обложки, а и всего остального. Заканчивая цитатами на задней обложке — одни ляпают вирши нонеймов с форумов или неизвестных у нас иностранных журналов, а другие заморачиваются, чтобы получить отзыв от условного Акунина. Это всё считывается.
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Karavaev
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Конечно же, он не пошёл из-за совокупности факторов, а не только из-за...
а вот не ради ругани пикировки, давайте попробуем обсудить, что повлияло? не изложите эту совокупность?
|
|
|
gest77
магистр
|
17 марта 2018 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cakypa ваше сообщение уже потерли, но судя по нему вы таки да, считали что именно из-за "туалетной бумаги и бюджетной серии". цитирую по памяти.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Заканчивая цитатами на задней обложке
а вы как-то свой выбор основываете на цитатах с обложки? насколько я могу судить по своим наблюдениям, эти цитаты в 99% случаев бесполезны совершенно
|
|
|
Guyver
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev насколько я могу судить по своим наблюдениям, эти цитаты в 99% случаев бесполезны совершенно
Зачем же тогда их так активно используют?
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Karavaev
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Зачем же тогда их так активно используют?
а загадка для меня :) я в прошлом году опрашивал покупателей, большинство этим блербам не верят совершенно, т.к. считают их проплаченной рекламой, а не чистосердечной похвалой
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
17 марта 2018 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Зачем же тогда их так активно используют?
Без них порой книга голой смотрится. Был опыт у изд-ва Ад Маргинем, так они даже аннотации не делали вообще. Просто книга, без блёрбов, без зазывалок, без цитат известных-неизвестных людей, и без аннотации. Хотя скорее это просто традиция такая сложилась.
|
|
|
k2007
миротворец
|
17 марта 2018 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может быть, еще потому, что Геммел выходил уже? Его и в бумаге покупали, и у пиратов он лежит в электронке. Его, мне кажется, много кто прочитал. А Вегнер — нет. Я Вегнера взял. А Геммел мне зачем? Если б издание было бы завлекательное, а так...
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
cakypa
авторитет
|
17 марта 2018 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev а вы как-то свой выбор основываете на цитатах с обложки? я стараюсь объяснить, что всё работает в совокупности.
Возьмём покупателя РОСМЭНа. Он уходит с огромной красочной красивой книгой из книжного, переполненный ощущением маленького чуда, с чувством, что он, наверное, не зря потратил деньги, ведь даже издательство вложилось в эти книги, сделав трудоёмкие обложки, внутренние иллюстрации, узорчики и тому подобное. Даже если текст окажется не очень, у этого человека всё-равно останется положительный эффект от книги. А с чем уходит покупатель Дреная? С тем, что это сугубо поточный никому не нужный кроме него самого продукт, который сделан по принципу "кому надо — те возьмут и так". Никакого восторга от покупки, никакого воодушевления. Хорошо, если не опустошенность и не мысли "да, я это взял, потому что мне нужен этот автор и эта книга, но почему меня не покидает ощущение, что я проспонсировал халтуру". Такие сделают одну-две "негативных" покупок, а потом перестают.
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|