Тема «Стражи Галактики (2014, 2017...)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Стражи Галактики (2014, 2017...)»

Стражи Галактики (2014, 2017...)

Страницы: 1 2 3...12 13 14 15 16 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

3 июня 2018 г. 21:54

цитировать

цитата Бизон
И то что герои бандиты вовсе не равно клинические идиоты, а Ракета здесь, себя так и ведет, как полный дебил, из-за которого главные герои оказываются под угрозой смерти. Но самое интересное, что он не только этого не сознает, даже не раскаивается в последствии.

согласен!нет понятно чтоеслибы не эта кражавсе закончилось бы плохо. Но это же случайность.

–––
Чтение-Сила

философ

3 июня 2018 г. 23:01

цитировать

цитата просточитатель
Но это же случайность

Сюжетный дебилизм — это не случайность.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

магистр

4 июня 2018 г. 04:09

цитировать

Никто не берет вомвнимание что фильм тогда был бы очень глупым марвел-кинцом. Главный злодей — отец Квила, логично что семейные проблемы будут одной из главных тем фильма.

миродержец

5 июня 2018 г. 12:37

цитировать

цитата Sawyer898
фильм тогда был бы очень глупым марвел-кинцом.

Первый фильм был весьма приятным, задорным и смешным зрелищем — и при этом вовсе не казался таким уж глупым. И это при полном отсутствии нытья всяких кузнечиков и конфликтов с жизнерадостным папой-садистом :-)))

Могут, когда хотят.

У меня крепнет подозрение (вот она, теория заговора в чистом виде :-D

), что обилием всяких семейных драматизьмов и квази-философии на эту тему мы, возможно, обязаны скопившемуся в Голливуде огромному количеству актеров 1 величины, которые уже в возрасте, но влияние все еще не утратили. Не у всех получается, как у Круза, Уиллиса или Нисона, в 50+ играть отличных героев боевиков. Большинству требуются роли благородных (или не очень) отцов. А поскольку серьезных и хороших ролей для возраста — Чеширский кот наплакал, то теперь в боевиках все больше будет "пап, мам, наставников и тп".

Чем не теория? :-)))

–––
Eramos pocos y parió la abuela

авторитет

5 июня 2018 г. 12:48

цитировать

цитата Aryan
теория заговора в чистом виде

Я думаю, тут немного проще всё. Просмотр кино в кинотеатрах — таки больше семейное развлечение. А из детей сейчас растят оранжерейные мимозы — не дай бог, диточка увидит на экране сигарету, кровь или голые сиськи — точно вырастет наркоманом или маниаком. И, что ещё страшнее, "яжемать" может подать в суд на кинокомпанию за нанесённую дитятке психологическую травму и отсудить пару миллионов. А если снимать кино со взрослым рейтингом, то оно не окупится. Вот и снимают сопли в сахаре, даже когда это маскируется под крутой боевик.
А для нормальных людей сейчас снимают кабельные сериалы.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

магистр

5 июня 2018 г. 19:31

цитировать

Сопли в сахаре это когда все вокруг в розовых соплях и из зрителя слезу выжимают. Где вы видите сопли в СГ, ума не приложу.

авторитет

5 июня 2018 г. 20:31

цитировать

цитата Sawyer898
когда все вокруг в розовых соплях и из зрителя слезу выжимают

прямо концовку СГ2 описали, да

авторитет

5 июня 2018 г. 20:47

цитировать

Sawyer898 ну, собственно, dimale меня опередил :)

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

5 июня 2018 г. 22:45

цитировать

цитата Fox_Reinard
И, что ещё страшнее, "яжемать" может подать в суд на кинокомпанию за нанесённую дитятке психологическую травму и отсудить пару миллионов.

Что? Правда было хоть раз такое? Я помню только, как Макдональдс за горячий кофе засудили.

цитата Fox_Reinard
диточка увидит на экране сигарету, кровь или голые сиськи — точно вырастет наркоманом или маниаком.

По-моему, к "Стражам" это никакого отношения не имеет. Голые сиськи и сигареты никогда не были в боевике обязательными(не помню их в классических фильмах со, скажем, Шварцнегером). И, хотя крови, в "Стражах", может, и нет, с насилием там как раз всё в порядке. Одну только сцену, где дрон Йонды убивает всю банду пиратов. Весёлая музыка намеренно или нет только акцентирует жестокость происходящего.
И вообще, как будто без отсутствие крови обязательно заполнять "соплями"? Можно шутками, как в "Рагнароке" или "Человеке-муравье", или человекоподобными роботами, как в "Тихоокеанском рубеже" или "Трансформерах".
Так что мне кажется, что для Ганна просто серьёзно так важны эти герои, что он решил, что нам обязательно надо узнать о их детских травмах.
Мне узнавать не хотелось, ну или не так, во всяком случае. Наоборот, надеялся, что персонажи повзрослеют уже ко второй части и станут погероичнее. Да и слишком много сюжетных линий и какие-то они растрёпанные. Ну Йонде-то уже фигура отца в лице Сильвестра Сталлоне вообще не зачем.

гранд-мастер

5 июня 2018 г. 23:12

цитировать

цитата V-a-s-u-a
Голые сиськи и сигареты никогда не были в боевике обязательными(не помню их в классических фильмах со, скажем, Шварцнегером).

А как же святая троица?

гранд-мастер

6 июня 2018 г. 00:00

цитировать

цитата TheWatcher
А как же святая троица?

Не знаю, о чём вы. Не смотрел, значит?

авторитет

6 июня 2018 г. 07:07

цитировать

цитата V-a-s-u-a
Что? Правда было хоть раз такое?

Так рейтинги для того и ввели, чтобы не было. Но из-за них — чтобы уложиться в детский рейтинг и не потерять кассу — блокбастеры стали снимать вот такими стерильными.

цитата V-a-s-u-a
По-моему, к "Стражам" это никакого отношения не имеет. Голые сиськи и сигареты никогда не были в боевике обязательными(не помню их в классических фильмах со, скажем, Шварцнегером).

Обязательными — нет. Но когда режиссёр старательно обходит все углы, это однозначно плохо.

цитата V-a-s-u-a
Одну только сцену, где дрон Йонды убивает всю банду пиратов. Весёлая музыка намеренно или нет только акцентирует жестокость происходящего.

Одна сцена и есть :-D

Да и не воспринимается она как жестокая. Скорее, как кат-сцена из какой-нибудь компьютерной игрушки.
Но, да, проблема сиквела не в отсутствии крови\секса\сигарет :-)))

Просто детский рейтинг тянет за собой и отношение режиссёра к фильму. Раз всё равно снимаем семейный фильм, то надо обязательно впихнуть в него что-нибудь для детей, для их мамаш, бабушек и дедушек. Чтобы была мораль и семейные ценности. Вот и навпихали.

цитата V-a-s-u-a
Не знаю, о чём вы. Не смотрел, значит?

Смотрели-смотрели :) Имеется в виду культовая для подростков 90-х сцена из "Вспомнить всё" с мутанткой-проституткой :-)))

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

магистр

6 июня 2018 г. 17:00

цитировать

цитата Fox_Reinard
Просто детский рейтинг тянет за собой и отношение режиссёра к фильму. Раз всё равно снимаем семейный фильм, то надо обязательно впихнуть в него что-нибудь для детей, для их мамаш, бабушек и дедушек.

у вас очень странная логика. Автор закрывает персонажам гештальты, чтобы отправившись в дальнейшие приключения у них не было семейных дрязг. Арка Квила закрыта? Да. Арка сестер? Да. Ракета прошел свой путь. Это логичный сиквел, в котором героев развивают.

цитата Fox_Reinard
в виду культовая для подростков 90-х сцена из "Вспомнить всё" с мутанткой-проституткой

О_о все ясно, вопросов больше нет.

миродержец

6 июня 2018 г. 18:16

цитировать

цитата Fox_Reinard
Имеется в виду культовая для подростков 90-х сцена из "Вспомнить всё" с мутанткой-проституткой

О да! Задорно и весело снимали в те времена. А сцена в "Командо", когда посреди драки герои влетают в комнату мотеля, где пара снимает "домашнее" порно. Это не нынешние страдания, розовые сопли и боязнь кого-нибудь обидеть.

гранд-мастер

6 июня 2018 г. 18:31

цитировать

Не буду долго расписывать, для меня Стражи галактики худший фильм из 3-й фазы.
И даже наверное худший из 2-й и 3-й фазы.

В первой фазе наверное хуже есть.

Есть там трагедия, нет там трагедии, мне пофиг. Я не стремлюсь разобрать на кусочки этот фильм и придумать убедительную аргументацию.
Он мне вообще не зашёл, не понравился, не приглянулся.

гранд-мастер

6 июня 2018 г. 23:53

цитировать

цитата Fox_Reinard
Да и не воспринимается она как жестокая. Скорее, как кат-сцена из какой-нибудь компьютерной игрушки.

Ну не знаю на счёт катсцен. Но я как раз недавно на момент просмотра читал "Выбор оружия" Бэнкса, и там как раз тоже была сцена, где дрон кучу народа убивает, ну так там человека, к которому он приставлен это едва ли не травмирует, тот жёстко на не обижается и строго настрого просит больше так не делать(в том мире дроны поумнее, чем тот. что у Йонды). Ну и меня несколько поразило, что мне тут это всё пытаются под соусом "ха-ха" преподнести.
И, кстати, компьютерные игрушки часто разве не то же насилие продаёт(или и туда розовые сопли проникли)?

цитата Fox_Reinard
Просто детский рейтинг тянет за собой и отношение режиссёра к фильму. Раз всё равно снимаем семейный фильм, то надо обязательно впихнуть в него что-нибудь для детей, для их мамаш, бабушек и дедушек.

Ну вот опять же не уверен, что к этому всё сводится. По-моему, гораздо более простой путь в сторону подобной аудитории был бы наоборот проигнорировать все эти тяжёлые детские травмы стражей, а не уделять им большую часть фильма. Понятно, чтобы что-то этому противопоставить к концу они ударились в патоку, но, не знаю, не сказал бы, что фильм губит именно детскость.

цитата Fox_Reinard
Чтобы была мораль и семейные ценности. Вот и навпихали.

Семейные ценности вообще самая любимая тема американских блокбастеров очень давно. Если в фильме есть ансамбль, просто нельзя не ввернуть, что они типа как семья, и поэтому друг для друга – самое главное, куда ж без этого(и в первом фильме такое было). Так что здесь верность курсу.

цитата Fox_Reinard
Имеется в виду культовая для подростков 90-х сцена из "Вспомнить всё" с мутанткой-проституткой

А – это конечно. И главное и этот фильм вспоминал, а такую легендарную сцену забыл.

авторитет

7 июня 2018 г. 07:53

цитировать

цитата Mister Baggins
Задорно и весело снимали в те времена.

Ага, вот правильное слово — задорно. :beer:

цитата V-a-s-u-a
Но я как раз недавно на момент просмотра читал "Выбор оружия" Бэнкса

Не читал, потому не могу анализировать разницу ситуаций. Йонду это не "травмирует", да, и это тоже играет на несерьёзность восприятия сцены. До этого зрителя "вводят в резонанс" с Йондой (легко сочувствовать персонажу, которого предали, он в тюрьме и ему грозит смерть), потому его равнодушие в дальнейшем передаётся зрителю.

цитата V-a-s-u-a
И, кстати, компьютерные игрушки часто разве не то же насилие продаёт(или и туда розовые сопли проникли)?

Смотря какие игрушки. К тому же, это же рисунок. Вы реально можете сопереживать кучке пикселей на экране? Я — нет.

цитата V-a-s-u-a
Ну вот опять же не уверен, что к этому всё сводится. По-моему, гораздо более простой путь в сторону подобной аудитории был бы наоборот проигнорировать все эти тяжёлые детские травмы стражей, а не уделять им большую часть фильма.

Не сводится, конечно. У любого действия много причин. Но вообще, люди любят слезодавилки. Я этого не понимаю, но факт остаётся фактом — сентементальщина во всех видах искусства очень хорошо продаётся.

цитата V-a-s-u-a
не сказал бы, что фильм губит именно детскость.

Я бы не сказал, что его вообще что-то губит. При бюджете 200, сборы — 800. А то, что фильм не понравился мне и ещё нескольким людям с Фантлаба , вряд ли сильно огорчит создателей фильма :-)))

Да и про себя я не сказал бы, что он мне прям не понравился. Просто особых каких-то восторгов не вызвал.

цитата V-a-s-u-a
Так что здесь верность курсу.

Вообще — да. Каждый раз, когда натыкаюсь где-нибудь в интернете на противопоставление "жестокого бездуховного Голливуда" и "старых добрых советских фильмов", удивляюсь. Такой концентрации морализаторства и пуританства, как в продукции Голливуда, советскому кинематографу и не снилось :-D

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

11 июня 2018 г. 23:50

цитировать

цитата Fox_Reinard

Так рейтинги для того и ввели, чтобы не было. Но из-за них — чтобы уложиться в детский рейтинг и не потерять кассу — блокбастеры стали снимать вот такими стерильными.

то есть детей на более высокий рейтинг пускать запрещено?

–––
Чтение-Сила

философ

11 июня 2018 г. 23:52

цитировать

цитата Fox_Reinard
Раз всё равно снимаем семейный фильм, то надо обязательно впихнуть в него что-нибудь для детей, для их мамаш, бабушек и дедушек. Чтобы была мораль и семейные ценности. Вот и навпихали.

детей раздражает еще больше.

–––
Чтение-Сила

авторитет

12 июня 2018 г. 02:55

цитировать

цитата просточитатель
то есть детей на более высокий рейтинг пускать запрещено?

В Америке — да. На рейтинг R (а для это всего лишь достаточно наличия в фильме "частого употребления непристойной лексики" или "продолжительных сцен насилия") подростка до 17 лет допускают только в сопровождении взрослого. Потому, чтобы не терять большую часть аудитории, сейчас почти все блокбастеры стараются впихнуть в PG-13.