автор |
сообщение |
Raiden
философ
|
15 октября 2019 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Mishel5014 Вот ведь в кино сильные же фильмы были, да тот же "Убить дракона". А отдельные вещи в отдельных жанрах у нас были, да, а чтобы массово — этого не наблюдалось. Что касается хоррора: "День гнева" С. Гансовского — вполне себе хоррорный такой рассказ. А по тем временам так и чисто хоррор. Тот же рассказ "Конгресс" Б. Лапина вполне можно и к фэнтези отнести. :) Но что-то наших авторов сдерживало от написания своего Magnup opus. Вряд ли партия и постановления ВС СССР, включая СП и пр. Может времени не хватило? Тот же Толкин когда ещё начал создавать ВК...
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
galaxy56
миротворец
|
15 октября 2019 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Raiden Но что-то наших авторов сдерживало от написания своего Magnup opus
??? Самая главная работа наших (советских) фантастов — это в жанре хоррор? Только что-то сдерживало, а так-то замахнулись бы!? сколько открытий каждый день преподносит форум... Хотите, страшную, прям хоррорную тайну открою? Вплоть до конца 80х эта тема была неинтересна ни читателям, ни фантастам. Вот и все "сдерживания". Элементы хоррора были не самоценными, а использовались авторами для совершенно других задач. Так весь субжанр "эмэс" можно в хоррор затащить — а что, страшно же!
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
Pirx
миродержец
|
15 октября 2019 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Вплоть до конца 80х эта тема была неинтересна ни читателям, ни фантастам.
Многим и до сих пор неинтересна (к слову).
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
a0001
авторитет
|
|
Славич
миродержец
|
|
Raiden
философ
|
15 октября 2019 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 ??? Самая главная работа наших (советских) фантастов — это в жанре хоррор?
Странный вывод. Причём тут хоррор? Про "Что-то..." общая фраза, имелись все жанры как таковые. Ну может быть ближе к фэнтези типа ВК.
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
Pirx
миродержец
|
15 октября 2019 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Ну да, конечно, за читателей заранее решили, что им будет интересно, а что — нет.
Что-то не уловил смысла реплики.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Славич
миродержец
|
15 октября 2019 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx Что-то не уловил смысла реплики. Это комментарию к утверждению, будто бы до конца восьмидесятых хоррор у нас никого не интересовал, ни читателей, ни писателей.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 октября 2019 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Это комментарию к утверждению, будто бы до конца восьмидесятых хоррор у нас никого не интересовал, ни читателей, ни писателей
Ну, отчасти так и было. Традиция хоррора у нас была очень своеобразная, сказать, что прям народ жаждал... ну не помню я такого. Хоррор и сейчас только как-то закрепляется, а русского до сих пор практически нет. "Дракула" для нас было имя совершенно незнакомое, а это всё-таки своеобразный краеугольный камень жанра. Я вообще не помню, чтоб мы хоть как-то обсуждали "ужасное", кроме пионерских баек про кровавую руку :)
|
|
|
Mishel5014
гранд-мастер
|
15 октября 2019 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev А ведь заметьте, уже на исходе существования Союза А.Столяров описал все советские страшилки в мрачном романе "Монахи под луной". И черную руку, и красные волосы из стены, и прочее.
|
|
|
Славич
миродержец
|
15 октября 2019 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я вообще не помню, чтоб мы хоть как-то обсуждали "ужасное", кроме пионерских баек про кровавую руку :) Думаете, те же пионеры не хотели бы почитать что-нибудь вроде книжек Стайна или Стивена Кинга? Хоррор, несмотря на всякие пометки "18+", — жанр для молодёжи. Никогда ужастики не любил, но я-то скорее исключение, что осознаю...
|
|
|
Pirx
миродержец
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 октября 2019 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Думаете, те же пионеры не хотели бы почитать что-нибудь вроде книжек Стайна или Стивена Кинга?
Пионеры очень много чего хотели. Просто фэнтази и хоррор для нас было совершенно пустым звуком. Вот как авокадо. Оно где-то было, но какое оно на вкус — черт его знает и надо ли его хотеть — неизвестно. Как говаривал Жванецкий "Откуда я знаю, может я бриллианты люблю?" Невозможно было хотеть что-то, о чем ты даже не знаешь :) Но вообще, постсоветское развитие хоррора показало, что не особо и хотели. Слопали классику от Омена до Ребенка Розмари, приняли Кинга, на том душа и успокоилась
|
|
|
Wladdimir
философ
|
15 октября 2019 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56
цитата Вплоть до конца 80х эта тема была неинтересна ни читателям, ни фантастам.
Откровенно говоря, мне с малых лет (а родился я в 1950-м) жутко интересны были жуткие истории некоего Гоголя. И я долго искал нечто подобное (иногда натыкался -- на ту же руку Берлихингера), а уж когда споткнулся об Говарда нашего Лавкрафта... Так что не не надо про не интересные темы -- уж Бог с ними с писателями -фантастами, а читателей не причесывайте частым гребешком -- все очень индивидуально...
|
|
|
Славич
миродержец
|
15 октября 2019 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Но вообще, постсоветское развитие хоррора показало, что не особо и хотели. Слопали классику от Омена до Ребенка Розмари, приняли Кинга, на том душа и успокоилась У отечественных поклонников хоррора и журнал свой есть и антологии регулярно выходят. Вполне оформившееся сообщество. Хочется добавить "в отличие от..." А что касается масс — то с них и Кинга довольно, который переиздаётся постоянно. И Лавкрафта.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 октября 2019 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич У отечественных поклонников хоррора и журнал свой есть и антологии регулярно выходят. Вполне оформившееся сообщество.
и занимает это всё скопом в магазине всего две полки но это дела нынешние в СССР была определенная традиция "ужасного" в фантастике, прервавшаяся в пятидесятых это рассказы о растеньях-людоедах, гигантских насекомых и прочих живоглотах потом на смену пришла традиция "таинственного"
|
|
|
Zlogorek
миродержец
|
15 октября 2019 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Raiden в кино сильные же фильмы были, да тот же "Убить дракона" Только на самом деле это была пьеса Евгения Шварца "Дракон" (написанная в 1944), на которой и основан сценарий Григория Горина. И до фильма она неоднократно ставилась в разных театрах.
|
––– «Не могли бы вы угостить крекером моего дроматерия?» |
|
|
Мух
философ
|
15 октября 2019 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zlogorek сценарий Григория Горина
Кстати, если брать самого Горина, то в тему социального фэнтези впишутся и "Дом, который построил Свифт", и "Тот самый Мюнхаузен", и "Забыть Герострата", пожалуй.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
brokenmen
философ
|
15 октября 2019 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Wladdimir Откровенно говоря, мне с малых лет (а родился я в 1950-м) жутко интересны были жуткие истории некоего Гоголя. И я долго искал нечто подобное (иногда натыкался -- на ту же руку Берлихингера), а уж когда споткнулся об Говарда нашего Лавкрафта... Так что не не надо про не интересные темы -- уж Бог с ними с писателями -фантастами, а читателей не причесывайте частым гребешком -- все очень индивидуально...
С детства и до сих пор Вечера на хуторе — одна из любимых книг. ГФЛ — любимый писатель, но это оффтоп. Тоже считаю, что тема не может быть неинтересной для всех читателей — в какой-то промежуток времени. Некоторая прослойка читала бы и ужасы, если бы они были. И до Гоголя и после традиция жанра в России была — вплоть до Серебряного века ( Леонид Андреев, Сологуб и прочее ). Потом в общем то оборвалось — по какой причине, наверное все-таки искусственно. Пожалуй вспомню готические рассказы у Грина, наследника его творчества я лично не знаю.
|
|
|