| автор |
сообщение |
kagerou 
философ
 
|
 11 марта 2010 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата taiverin А что за ошибка?
Он решил, что Ринальди, который его спас в прологе — это аццкий сотона. А смерти родных и близких — плата, которую он взимает за ту помощь.
Поэтому он решил, что не должен ни с кем сближаться.
Как он за десять лет не понял, что метода ни хрена не работает — не знаю. |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 марта 2010 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата taiverin при легчайшей промывке мозга — стал бы вредить Алве.
Господи, да сколько раз повторять: если бы не этот "нелогичный переворот" то у Дика просто не было бы возможности вредить Алве. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
taiverin
новичок
|
|
11 марта 2010 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Один раз он Надор спас, укокошив Эгмонта, но штатным спасателем его никто не назначал.
Лихо спас...
цитата antel Если в королевстве хреновый король и не тем занимающийся кансильер, то это не значит, что Алва обязан бегать с ведром и тушить чужие пожары.
Если Алва знает что-то очень важное и принципиальное, чего не знают ни король, ни кансильер, ни кардинал, ни сами Повелители... так чего б не поделиться? С него не убудет. |
|
|
taiverin
новичок
|
|
11 марта 2010 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Господи, да сколько раз повторять: если бы не этот "нелогичный переворот" то у Дика просто не было бы возможности вредить Алве.
Почему?
цитата kagerou Он решил, что Ринальди, который его спас в прологе — это аццкий сотона.
Ух ты. Это интересный разворот. Что-то я о нем не думала, но, выглядит убедительно. |
|
|
kagerou
философ
|
|
11 марта 2010 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel По идее Алва должен был собрать всех — Эпине, Приддов, Окделлов и закатить им лекцию на данную тему. А то почему только Дик?
А то потому что только Дик был его оруженосцем.
Видите, как все просто.
цитата Давайте уж наконец решим, с чего это Алве так заботиться об Окделлах и Надоре? Ему там медом намазано?
Очень вас прошу: помедитируйте над тем моим постингом, который вот точно над вашим. |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 марта 2010 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Он решил, что Ринальди, который его спас в прологе — это аццкий сотона. А смерти родных и близких — плата, которую он взимает за ту помощь.
Вообще-то с Ринальди-одиноким воином тоже нестыковок хватает, вроде того, что в прологе русским языком написано, что в Кэртиану сей воин периодически приходит уже тысячи лет, а со времен заварушки с Ринальди прошло всего два круга, то есть 800 годиков...
А ведь Алва еще и уверен, что именно по нему пророчество Ринальди и ударило, так что он вдвойне проклят.Веселенькая у него жизнь,однако.
цитата taiverin Лихо спас...
Но ведь спас же? Эгмонту все равно каюк, а так хоть нарушенная клятва по Надору не ударила
цитата taiverin Почему?
Еще раз повторяю:
цитата antel В Агарисе толпа по определению Робера "сидельцев" сидела уже немало лет, бухтела и ныла потихоньку, но никакого особого вреда Талигу принести не могла. И Раканы четыре века сидели смирно под плотным контролем Сильвестровых шпионов. Ну добавился бы еще один "сиделец" и что? Как Робер оценил: Агарис — это болото, в котором увязают навсегда" Это не цитата, это так, вольный пересказ, но смысл остается. И в Сакаци было бы то же самое, сидел бы Дик тихонько, на передержке, и сам в безопасности и вреда никому не причинит. Тем более, что в Талиге тогда ситуация была штатная, не слишком хорошо, но и не плохо, трудности были, но вполне преодолимые и предсказать, что вскоре начнется Большой Тарарах можно было с той же вероятностью, как и предсказать шторм, утопивший дриксенскую эскадру. Тем более. что, я повторю, тот Тарарах слишком уж как-то нелогично случился.
|
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
prorabka
активист
|
|
11 марта 2010 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Блэйд Но что бы я не испылывал по отношению к Дику, мне непонятно зачем бить "молотком по голове" несчастного Катершванца?
Сцена уж больно хороша.. Не знаю, как на вас, а на меня она произвела сильное впечатление.. Такая замечательная иллюстрация дружбы.. |
|
|
Komissar 
авторитет
|
|
11 марта 2010 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Один раз он Надор спас, укокошив Эгмонта, но штатным спасателем его никто не назначал.
Ась? Как это помогло Надору? Не Талигу — Надору?
цитата А то почему только Дик?
Оруженосец, как-никак. Собственноручно выбранный. |
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц) |
|
|
taiverin
новичок
|
|
11 марта 2010 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Еще раз повторяю:
Это я прочитала. Я не могу понять, как это могло помешать конкретно Дику. Тем более что лично у Альдо предпосылки начать активные действия были. И Сильвестр вроде ж как за Альдо следил. |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 марта 2010 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou А то потому что только Дик был его оруженосцем.
Видите, как все просто
Немножко смешиваете понятия. Дик был оруженосцем Алвы и Алва его защищал, как мог. Но он не обязан был защищать также и имущество своего оруженосца. Это дело хозяина или, при несовершеннолетии такового, дело его опекуна, сиречь, графа Ларака.
Да и странно для человека дергаться при мысли, что именно сейчас может вдруг сработать некий закон Кэртианы, который молчал уже не один круг. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
anekr
авторитет
|
|
11 марта 2010 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou
Ну где ж они полностью вымершие, если у них есть потомок, настоящий наследник Дома Ветра?
простите, а кого вы имеете в виду?
Официального ПВ — Алву? Так в повелители его род назначили королевским указом. Когда Борраски повымерли, ближе родственников, чем отколовшийся за четверть тысячелетия до, род не смогли откопать. Вряд ли Валя настолько не образован, что историю одного из родов ЛЧ не знает.
Неофициального — Ариго? Ариго опять же назначили в эории, причем лет за 300 до гибели Боррасок. Причем в дом Молний. Очень интересно, откуда повелитество Ариго может быть известно Валентину. |
–––
— В Индии обезьяны собирают кокосы. А мои макаки в сибирской тайге будут собирать кедровые шишки, лущить их, складывать в ящики… |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 марта 2010 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Komissar Ась? Как это помогло Надору? Не Талигу — Надору?
А разве не помогло? Эгмонт, похоже, тоже клялся кровью, присягая королю и, соответственно, через 16 дней Надор должен был гробануться. Но, поскольку, гробанули самого Эгмонта, то капут Надору не состоялся по техническим причинам |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
anekr
авторитет
|
|
11 марта 2010 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Дик был оруженосцем Алвы и Алва его защищал, как мог. Но он не обязан был защищать также и имущество своего оруженосца. Это дело хозяина или, при несовершеннолетии такового, дело его опекуна, сиречь, графа Ларака.
На своем форуме ВВК писала, что приняв Дика в оруженосцы, Алва стал также и опекуном Дика. |
–––
— В Индии обезьяны собирают кокосы. А мои макаки в сибирской тайге будут собирать кедровые шишки, лущить их, складывать в ящики… |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 марта 2010 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата taiverin Я не могу понять, как это могло помешать конкретно Дику. Тем более что лично у Альдо предпосылки начать активные действия были.
Ну были и что? Что могли сделать Альдо, с Диком и еще парой друзей? Если бы не странное предательство Люра, Рокслея и прочих, то кончились бы эти "активные действия" сами знаете чем. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
11 марта 2010 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата taiverin "Государственный переворот" нелогичным вышел, кто б спорил, предпосылок было маловато.
Да ну, чего там нелогичного. Обычная наша привычка подменять реальность своими мечтаниями. Тыщу лет люди делают подобные глупости.
Вышел Рокслей из тюрьмы, злой и обиженный. Что наблюдает? Алва и армия Эмиля отвлечена на юга, вторая армия заманена на север, в Эпинэ мятеж, в центре страны изменила куча военных. Про гоганов он знать ничего не знает. Что ему думать? То же самое, что думают не самые дурные генералы с адмиралами, что это все игра хитроумной Гайифы. Отвлекли на окраинах, ударили в сердце. При этом должны были засадить в это дело кучу бабок. А раз потратились, бросать это дело дальше на самотек не должны и будут поддерживать Альдо и дальше. Начнется война на границах и Талигу станет совсем хреново. Значит, надо подсуетиться и вовремя успеть выслужиться. Вроде бы все складно и непротиворечиво, если сам в это хочешь поверить. Нарисовали люди себе такую приятную картинку, поверили, что так оно и будет, вот и устроили переворот.
"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи". Рокслей с приятелями решили, что они прикуп правильно определили. Ну, мал-мал ошиблись.
С Люра, ИМХО, история на гоганской магии завязана. Что она была, Мэллит в КНК на своей шкуре испытала. Так и Люра могли на чем-то поймать и на поводок посадить, типа будешь дергаться — даже в Талиге через кровь достанем. Могли и демонстрацию устроить, как Альдо и Роберу. Человек прочувствовал и испугался, делал, что велели. А потом видит — гоганов грохнули, и ничего за это Альдо не сделалось, а он тоже на клятве сидит. Про то, что убитые — самозванцы, Люра ведь не знал, а гоганы за своих мстить должны. На пушку, выходит, взяли, и не такие гоганы страшные? Но Манрика то уже ухлопал, назад дороги нет. |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 марта 2010 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anekr На своем форуме ВВК писала, что приняв Дика в оруженосцы, Алва стал также и опекуном Дика.
В книге этого не было. Да и какая разница, если срабатывание звкона возмездия за нарушенную кровную клятву ненамного более вероятно, чем падение метеорита прямо на макушку. С чего бы Алве быть уверенным, что Дик именно под эту вероятность и попадет? |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
antel
миротворец
|
|
11 марта 2010 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Snow, у вас все логично, кроме одного: слишком много в столице оказалось таких "Рокслеев". Если бы один-два — это еще понятно, но Фердинанда сдали буквально все.
|
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Komissar
авторитет
|
|
11 марта 2010 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel так хоть нарушенная клятва по Надору не ударила
Какая клятва? Он присягал Ракану? |
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц) |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
11 марта 2010 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
antel, вроде там основных заговорщиков двое и было — Рокслей и Морен. Один комендант города, второй начальник королевской охраны. У них в руках гарнизон и эта личная охрана, они все и решили. А всякие Вускерды были не при делах. Такая публика всегда держит нос по ветру, Рокслей победил, они встали на его сторону. Рафиано и второй, северянин, из города как раз уехали, вот они бы точно Фердинанда не сдали. Лучших военных в столице нет. При этом часть гарнизона Рокслею не подчинилась и из Олларии ушла.
|
|
|
Komissar
авторитет
|
|
11 марта 2010 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Snow, всё бы хорошо, но полк Люра оказался не единственным изменившим. Многовато предателей на душу населения.
|
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц) |
|
|
цитировать