автор |
сообщение |
Roland23
магистр
|
19 декабря 2016 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zebrex главному течению
я бы не записывал Фариса в мэйнстрим. Да и большая часть внекса очень далека от мэйнстрима.
|
––– Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
zebrex
философ
|
19 декабря 2016 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roland23 я бы не записывал Фариса в мэйнстрим
Мне говорили, что в этом сезоне жизнеописания в моде. Вроде грелку что-то такое выиграло... А Модель?
цитата Roland23 Да и большая часть внекса очень далека от мэйнстрима.
Допустим. Но проиграли все им. А я был третьим.
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
19 декабря 2016 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zebrex Слишком мало места в проходе.
Ага, и по зрительскому читательскому голосованию тоже мало
|
––– Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
zebrex
философ
|
19 декабря 2016 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н Ага, и по зрительскому читательскому голосованию тоже мало
Не, если бы Соавторша выиграла Модель... Однако — это было бы подозрительно. И начались бы протесты. Все-таки мало читателей и один из них ставил великолепные оценки. А она бы прошла, потому что ей он не поставил (ниасилил).
|
|
|
Roland23
магистр
|
19 декабря 2016 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тогда необходимо уточнить что такое вообще мэйнстрим. Если в общих критериях, то мэйнстрима на конкурсе совсем мало — потому что постапок, киберпанк и антиутопии в классическом понимании не в главном потоке. Если судить по количеству рассказов одинаковых на конкурсе, то кома — явный мэйнстрим, а ещё нф про контакт с инопланетянами и рассказы про роботов/клонов.
Ну а я предпочитаю определять к не-мейнстриму эксперименты и узконаправленные рассказы. Эксперименты даже не по части сюжета, а скорее стилистики, композиции, атмосферы. Поэтому для меня настоящего не-мэйнстрима на всём конкурсе — раз-два и обчёлся. При этом, вся инаковасть стиля, композиции и сюжета должна быть абсолютно специальной, а не случайной или ошибочной.
|
––– Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
aznats
магистр
|
19 декабря 2016 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roland23 А что еще из такого немейнстрима на конкурсе, кроме изоморфов? (Они ведь оно?)
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
zebrex
философ
|
|
Almeg
магистр
|
|
Roland23
магистр
|
19 декабря 2016 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Roland23 А что еще из такого немейнстрима на конкурсе, кроме изоморфов? (Они ведь оно?)
Изоморфы вполне себе мейнстрим. Как, например, "Триган" — тоже мейнстрим. Отсутствие глоссария, карты местности и хронологии не в счёт. Колонисты на планете, на которой всё пошло не так. Главный герой со сверхспособностями. Пустошь, населённая бандитами. Присутствие "игровых" квестов — "принеси нам артефакт, победив монстров". Присутствует даже местный Хогвартс" с разделением на фракции/факультеты по нотам и, что показательно — даже местная "Волшебная шляпа", а, скорее, даже, процедура с камнями и кровью из Дивергента.
Из прошедшего в финал не-мейнстримом я бы, с оговорками, назвал только "Четыре половинки", но там это вымученно и искусственно. Из внекса — опять же, с оговорками, "Смерть пчелиным близнецам".
|
––– Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
zebrex
философ
|
19 декабря 2016 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Almeg
Действительно, но я полагаю орги не засчитали т.к. без отзыва. Поэтому оценка Соавторши увеличилась по сравнению с другими участниками, что несправедливо. Логично было бы исключить оценки товарища читателя целиком.
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
19 декабря 2016 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zebrex Не, если бы Соавторша выиграла Модель...
Думаю, автор Соавторши сгорел бы со стыда от отзывов в финале и не сознался бы...
цитата Roland23 Ну а я предпочитаю определять к не-мейнстриму эксперименты и узконаправленные рассказы. Эксперименты даже не по части сюжета, а скорее стилистики, композиции, атмосферы.
цитата aznats Roland23 А что еще из такого немейнстрима на конкурсе, кроме изоморфов? (Они ведь оно?)
Сборник № 12 (это если по композиции)
цитата Almeg
Я знала, что тут есть подвох...
Зато теперь всё сходится
|
––– Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
zebrex
философ
|
19 декабря 2016 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roland23 с камнями и кровью из Дивергента
Уоу, я только фильмы смотрел. Первый и второй. А это из книги?
цитата Roland23 "Триган"
Вещь — но, концовка слита. Блин, я его смотрел лет так 10 назад.
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
zebrex
философ
|
19 декабря 2016 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, забыл сказать.
цитата Roland23 Из прошедшего в финал не-мейнстримом я бы, с оговорками, назвал только "Четыре половинки", но там это вымученно и искусственно. Из внекса — опять же, с оговорками, "Смерть пчелиным близнецам".
цитата Roland23 Да и большая часть внекса очень далека от мэйнстрима.
Т.е. мейнстрим понятие — неконкретное? И каждый понимает его по-своему. И даже не всегда однозначно?! Кто-нибудь может назвать Йошико или Близнецов мейнстримом. Я уже сказал, как я вижу этот термин. По-моему, это вполне справедливое видение.
|
|
|
Roland23
магистр
|
19 декабря 2016 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zebrex Уоу, я только фильмы смотрел. Первый и второй. А это из книги?
Ну я смотрел только обзоры, и там была какая-то процедура, когда капали кровью на какие-то камни, тем самым выбирая фракцию, как-то так...
цитата zebrex Т.е. мейнстрим понятие — неконкретное? И каждый понимает его по-своему. И даже не всегда однозначно?!
Именно. Для человека, далёкого от фантастики, почти все произведения с конкурса не будут попадать под понятие "мейнстрим". Для человека, который читает/смотрит/интересуется современной фантастикой, почти всё на конкурсе будет, так или иначе, мейнстримовым. Стоит поучаствовать в нескольких конкурсах подряд — и 90 процентов прочитанного будет казаться одинаковым как минимум в области сюжета.
Ну а если рассуждать об оценках и прочем, то стоит заметить, что соавторские рассказы на конкурсе имеют лёгкое изначальное отставание. Причём, чем больше соавторов, тем больше отрицательный бонус. В "сборнике" вон 6 человек участвовало — все они отголосили и все, конечно же, не за свой рассказ. При том, что голосовавших было 21 автор, минус 6 — это весьма много) Я вообще из тех, кто всё-таки больше склоняется к оценочной системе голосования на внексе (да-да, я существую!).
|
––– Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
zebrex
философ
|
19 декабря 2016 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roland23 Именно.
Поэтому я и использую этот термин так, как я написал. Чтобы, если чо, не противоречить. А Структуры и Близнецы — не мейнстрим.
|
|
|
zebrex
философ
|
|
Г у д в и н
философ
|
19 декабря 2016 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roland23 Ну а если рассуждать об оценках и прочем, то стоит заметить, что соавторские рассказы на конкурсе имеют лёгкое изначальное отставание. Причём, чем больше соавторов, тем больше отрицательный бонус. В "сборнике" вон 6 человек участвовало — все они отголосили и все, конечно же, не за свой рассказ. При том, что голосовавших было 21 автор, минус 6 — это весьма много) Я вообще из тех, кто всё-таки больше склоняется к оценочной системе голосования на внексе (да-да, я существую!).
Да, при топовой системе с голосованием соавторов нужно что-то делать. Просто странно. На основном мы с соавтором слали один топ на 2-х (что было невероятно сложно в который раз), а на внексе каждый сам за себя...
|
––– Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Г у д в и н
философ
|
19 декабря 2016 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zebrex А Структуры и Близнецы — не мейнстрим.
Но не формат?
|
––– Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
zebrex
философ
|
19 декабря 2016 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н не формат
Говорят, что для внекса — формат.
цитата A.Ram внекс — площадка для экспериментов, и она этим уникальна уберите внекс — и максимум, что получит конкурс — это куча чистеньких, причёсанных, толерантненьких рассказов
Но... цитата чистеньких, причёсанных, толерантненьких — рулят.
|
|
|