Следующая фантЛабораторная ...

Здесь обсуждают тему «Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета» поиск в теме

Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 231 232 233 [234] 235 236 237 238 239  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 августа 2011 г. 22:02  
Вот и завершился очередной (вставить, какой именно по счёту) конкурс...

Я, чтобы не плодить множество тем, решил завести одну на все будущие времена. Мне кажется, конкурс уже обрёл свою форму и в основных принципах останется неизменным. Однако о каких-то нюансах, не слишком удачных, или наоборот — интересных, но ещё не придуманных — вполне можно поговорить. Не могу обещать, что мы сделаем именно так, как хотите вы, но — мы точно выслушаем вас и обсудим все предложения.

Итак — алло, это приёмная оргкомитета *** фантЛабораторной работы. Вы хотите что-то сказать?.. 8-)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 января 23:07  
stereofan Предлагаете закончить обсуждение — конечно, с большой радостью. Мне вы ничего не доказали, другим конкурсантам (у которых и своё мнение имеется) тоже вряд ли, организаторам (задним-то числом) — сомневаюсь, но чего бы и не поболтать в ожидании конкурса.
Тема лапы, правда, осталась не раскрыта — мало ли чего понимает под лапой автор... чего там этот Андрей Ильич наглаживал... но может быть, ещё кто-то из читателей прольёт свет.
–––
Родители учат детей разговаривать дети учат родителей молчать
Нет на свете прекрасней одёжи чем бронза мускулов и свежесть кожи


активист

Ссылка на сообщение 17 января 23:37  
1. у меня вообще не было цели конкретно Вам что-либо доказывать. я Вам накидал вполне реальных вещей из рассказа, которые указывают на реальность происходящего. вы не считаете реальной — гостиницу Англетер, банкноты, браунинг, студента Кропотова, мадемуазель Дюплон...?
1.5.

цитата zmey-uj

другим конкурсантам (у которых и своё мнение имеется) тоже вряд ли
Вы как то очень так смело говорите за всех конкурсантов. А я вот прекрасно помню, что некоторые конкурсанты очень даже придерживались мнения о том, что КАИ — рассказ нефантастический (откройте отзывы на рассказ, например). Однако эти замечания имхо остались тогда без внимания. Потому что в противном случае всё же можно было объяснить нам бестолковым — где же в КАИ фантастическая составляющая. этого сделано не было. это не претензия никакая — просто так было. типа если ты не понимаешь — то и объяснять тут нечего, рассказ КАИ фантастический потому что он фантастический.
1.6. Вы считаете, что фантастический элемент — это ситуация когда один человек пишет тексты другим людям? Имхо, это не фантастика, а реальность. Услуги текстовиков востребованы. Пишут за деньги и начала, и концы и целые тексты. Поинтересуйтесь как нынче покупаю например сценарии. Очень часто начало пишет один человек, а вот конец совсем другой.
и чтобы было понятно у замечательного писателя-фантаста Лукина есть замечательный рассказ "Так оно все и было" https://fantlab.ru/work6028. Обязательно прочтите на досуге. Там тоже пишут историю-текст другому человеку. Только Лукин и никто и нигде и никогда не называл этот рассказ фантастическим. И абсолютно ясно — почему.
2. если быть точным рассказ КАИ всплыл здесь изначально как пример того, что имхо в процедуру оценки конкурсных работ можно внести некоторые изменения — как то — проф. арбитров для решения спорных вопросов, главные из которых как показывает практика -
А. принадлежность рассказа к лит. жанру "фантастика"
Б. соответствие темы рассказа теме заявленной в ФЛР
опять же как показывает практика орги не могут чисто физически на этапе принятия рассказов контролировать эти пункты.
но как я понял — никто никаких нововведений не хочет, всех всё устраивает, хотя я считаю что такое более широкое привлечение к конкурсу профессионалов только бы сыграло на руку всем.


миродержец

Ссылка на сообщение 17 января 23:44  

цитата majestry

цитата видфара

Ур-р-ра!!! Некоторая определённость с брусками наметилась!

С этого момента подробнее, можно?


Так ведь Зелёный Медведь выше писал, что Волга возможно начнёт конкурс в субботу... 8:-0
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.


миродержец

Ссылка на сообщение 17 января 23:59  

цитата stereofan

можно внести некоторые изменения — как то — проф. арбитров для решения спорных вопросов, гл

Мне это решительно нравится!
Найдите этих скучающих профессионалов.
Заинтересуйте их. Они профессионалы, значит, изыщите и предложите им деньги.
Проконтролируйте их работу.
Организуйте механизмы апелляций и прочее сопутствующее.
И всё это бесплатно, в свободное время и в постоянном ожидании ругани от недовольных конкурсантов.
Или вы считаете, что это volga должна сделать, дополнительно к другим задачам?
Не хотите?
Тогда вы просто ....болтун.
Или возьметесь?
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


активист

Ссылка на сообщение 18 января 00:05  

цитата zmey-uj

Тема лапы, правда, осталась не раскрыта — мало ли чего понимает под лапой автор... чего там этот Андрей Ильич наглаживал... но может быть, ещё кто-то из читателей прольёт свет.

Психолога Курпатова на вас нет. :-))) Он считает, например, что под аленьким цветочком в одноименной сказке подразумевалось оно, ну, самое священное. Ввиду культурного запрета на инцест девушка попросила родителя привезти ей это издалека. Вот здесь в КАИ Курпатов был бы вдохновлен не меньше Андрея Ильича. Зачины действительно должны были быть гениальные. Напрашивается вариант — может, АИ был донором? 8-)
–––
...и воздастся вам по рассказам вашим. @ha­rr­yb­oo­k


активист

Ссылка на сообщение 18 января 00:19  
bbg
А с какой стати вы меня оскорбляете, называете меня болтуном, я Вам лично и другим ничего не обещал, я внёс рацпредложение в приёмную оргкомитета
читайте на самом верху — Я, чтобы не плодить множество тем, решил завести одну на все будущие времена. Мне кажется, конкурс уже обрёл свою форму и в основных принципах останется неизменным. Однако о каких-то нюансах, не слишком удачных, или наоборот — интересных, но ещё не придуманных — вполне можно поговорить. Не могу обещать, что мы сделаем именно так, как хотите вы, но — мы точно выслушаем вас и обсудим все предложения.
Итак — алло, это приёмная оргкомитета *** фантЛабораторной работы. Вы хотите что-то сказать?.

итак, мне было что сказать — я сказал, для этого эта ветка форума.
Вы хотите, чтоб я этим занялся — прекрасно, но это всего лишь ваше предложение как вариант развития темы не более, однако я не обязан заниматься тем, чем вы решили, только потому что вы так решили.
Высоко же Вы оцениваете ФЛР, если предлагаете искать в качестве судей — "скучающих профессионалов", то есть тех, кто займётся ФЛР от нечего делать   
Более того, скажу Вам честно — я даже мог бы этим заняться с боьшим энтузиазмом, т.к. лично знаком с филологами и даже одним очень известным переводчиком фантастики (и таки да я могу назвать чуть больше переводчиков, чем Нора Галь, как некоторые здесь), но делать это не буду ни при каких обстоятельствах, потому что:
- никто из организаторов конкурса ко мне с таким предложением не обращался, вы — не организатор ФЛР и я никогда не стремился быть в числе организаторов ФЛР.
- большая часть "старожилов — хранителей истинных традиций" не хочет никаких доп арбитров, пусть и профессиональных, им и так хорошо, это по-моему дали ясно всем понять
- уверен, что слишком многие не хотят здесь, чтоб я этим занимался
И самое главное — Вы не находите, что это как-то странно — сначала оскорблять человека, а потом предлагать ему что-то сделать во благо тех, кто его оскорбляет?


авторитет

Ссылка на сообщение 18 января 00:25  

цитата bbg

Тогда вы просто ....болтун

Каждый имеет право высказать предложение. Оскорблять за это не надо.
–––
В будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 января 00:27  

цитата stereofan

слишком многие не хотят здесь, чтоб я этим занимался

Я примерно год назад предлагал ввести кое-что в плане премодерации расков, предлагал что сам этим займусь.
Воз и ныне там.
Так что дело не в тебе)
–––
В будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 января 01:05  

цитата stereofan

цитата zmey-uj

другим конкурсантам (у которых и своё мнение имеется) тоже вряд ли
Вы как то очень так смело говорите за всех конкурсантов.
"Вряд ли" это смело? То есть я оставляю некоторую вероятность, что другие конкурсанты могли бы впечатлиться вашими словами, однако это очень смело. Ну окей, беру "вряд ли" обратно.
К тому же в пользу моих слов говорит то, что в беседу успели включиться несколько человек, не считающих КАИ фантастикой, и своё мнение они выразили по-своему, не опираясь на то, что пишете вы.

цитата stereofan

Однако эти замечания имхо остались тогда без внимания. Потому что в противном случае всё же можно было объяснить нам бестолковым — где же в КАИ фантастическая составляющая. этого сделано не было. это не претензия никакая — просто так было.
Было не так. Те, кто в рассказе фантастику не видел, высказали свою точку зрения. Те, кто фантастику видел, на это возразили. Кто-то согласился, кто-то нет. Объяснять что-то кому-то бестолковому никто не брался, тем более что иным бестолковым и объяснять бесполезно.

цитата stereofan

Вы считаете, что фантастический элемент — это ситуация когда один человек пишет тексты другим людям?
Вы упорно подменяете "начало текста" на "весь текст" и даже на "тексты", даже ссылку привели, исходя из этого. Возможно, для кого-то "выпил бутылку" = "выпил одну рюмку", поскольку выпитая бутылка уж точно включала одну рюмку! Однако не вижу, чтобы кто-то купил начало у человека, который предлагал его продать. Так что, да, пока не купили — это фантастический элемент.

Эх, хорошо же мы закончили с обсуждением этого рассказа.

цитата Евгений Басов

Каждый имеет право высказать предложение.
И сколько раз это предложение имеет право быть высказано, пока не достанет начнёт переходить границы хорошего тона?
–––
Родители учат детей разговаривать дети учат родителей молчать
Нет на свете прекрасней одёжи чем бронза мускулов и свежесть кожи


активист

Ссылка на сообщение 18 января 01:19  

цитата zmey-uj

Однако не вижу, чтобы кто-то купил начало у человека, который предлагал его продать. Так что, да, пока не купили — это фантастический элемент.

то есть то с чем вы в жизни не сталкивались лично, или то оч ём вы не знаете для вас уже — фантастика?
вы реально не знаете, что такое лид?
вы реально не знаете, что лиды в том числе пишут за деньги?
вы реально не знаете кто такие копирайтреы?
вы реально не знаете о текстовиках- фрилансерах? о "литературных рабах"?
вы реально не знаете, что написание текстов-сценариев ЗА ДЕНЬГИ часто доверяют нескольким людям — один пишет начало, второй конец, третий — всё остальное?
вы считаете это фантастикой?


авторитет

Ссылка на сообщение 18 января 01:20  

цитата zmey-uj

сколько раз это предложение имеет право быть высказано, пока не достанет начнёт переходить границы хорошего тона?

У каждого свои границы. Попробуйте сами ответить на ваш вопрос)

Что касается этого участника форума — он ничего не нарушил, ведёт себя адекватно. Если вы так не считаете — укажите, пожалуйста, где и что он сделал такого, что нарушает правила форума.
:-)
–––
В будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми.


активист

Ссылка на сообщение 18 января 01:25  
А что делать тем, кто по неосторожности подписан на тему? И не суть уже: фантастика КАИ или нет. Много воды утекло, как говорится.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 января 01:29  

цитата stereofan

то есть то с чем вы в жизни не сталкивались лично, или то оч ём вы не знаете для вас уже — фантастика?
....
вы считаете это фантастикой?
Я не знаю много чего в жизни, но того, что в рассказе — не знают, кроме меня, ещё куча народу, в том числе и среди тех, кто не считает рассказ фантастикой.

цитата Евгений Басов

Что касается этого участника форума — он ничего не нарушил, ведёт себя адекватно. Если вы так не считаете — укажите, пожалуйста, где и что он сделал такого, что нарушает правила форума.
А я не про правила форума, а про правила хорошего тона. Повторять одно и то же с небольшими вариациями, а если на это не отвечают, высказываться о безразличии окружающих, разумеется, в правилах форума не запрещено, потому что невозможно же вообразить все варианты интересного поведения и каждый прописать.

цитата Евгений Басов

У каждого свои границы. Попробуйте сами ответить на ваш вопрос)
Если мне вздумается поискать, где у вас сии границы, тогда и отвечу на мой вопрос.
–––
Родители учат детей разговаривать дети учат родителей молчать
Нет на свете прекрасней одёжи чем бронза мускулов и свежесть кожи


авторитет

Ссылка на сообщение 18 января 01:30  

цитата cheery crow

что делать тем, кто по неосторожности подписан на тему?

Устранить последствия своей неосторожности)
–––
В будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми.


авторитет

Ссылка на сообщение 18 января 01:34  

цитата zmey-uj

А я не про правила форума, а про правила хорошего тона.

Правила форума у нас всех — одни. А границы хорошего тона к сожалению разные. Поэтому и ориентироваться лучше на правила)
–––
В будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 января 01:39  

цитата Est Rella

Напрашивается вариант — может, АИ был донором?
То-то к нему сплошь мужики ходили.
–––
Родители учат детей разговаривать дети учат родителей молчать
Нет на свете прекрасней одёжи чем бронза мускулов и свежесть кожи


философ

Ссылка на сообщение 18 января 01:45  

цитата stereofan

большая часть "старожилов — хранителей истинных традиций" не хочет никаких доп арбитров, пусть и профессиональных, им и так хорошо, это по-моему дали ясно всем понять


Если организаторы решат внести изменения в правила, то мнения старожилов им не указ. Если надо, отменяют внекс, делают его парно-гендерным и т.п.
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 января 01:50  
Товарищи, предлагаю более не обсуждать один отдельно взятый рассказ столь долгое время. События и итоги прошлого ФЛР не изменить. Да и не надо оно.) Вместе с тем не очень круто прибегать к аргументу "все уже давно поняли насчет этого рассказа *мнение икс*, а кто думает иначе — не имеет своего мнения" ;-). Но, как видим, коль подобные путаницы, сумятицы, спорные вопросы возникают, стоит создать некое третейское сообщество минимум из трех человек (мб, и более, но лучше нечетное количество). Не обязательно писатели — тут есть пространство для обсуждения. Но это энное количество людей будет при случае сомнений хотя бы со стороны десяти участников конкурса (читателей?) по поводу какого-то рассказа решать, является ли он соответствующим теме конкурса и фантастическим иль нет. stereofan в этом плане прав — что-то подобное создать стоит. Или хотя бы поговорить об этом. Возможно, придем к более приемлемому варианту.8-):-)))


философ

Ссылка на сообщение 18 января 01:55  

цитата stereofan

то есть то с чем вы в жизни не сталкивались лично, или то оч ём вы не знаете для вас уже — фантастика?
вы реально не знаете, что такое лид?
вы реально не знаете, что лиды в том числе пишут за деньги?
вы реально не знаете кто такие копирайтреы?
вы реально не знаете о текстовиках- фрилансерах? о "литературных рабах"?
вы реально не знаете, что написание текстов-сценариев ЗА ДЕНЬГИ часто доверяют нескольким людям — один пишет начало, второй конец, третий — всё остальное?
вы считаете это фантастикой?


это всё не то. к КАИ отношения не имеет

цитата cheery crow

А что делать тем, кто по неосторожности подписан на тему?

Меня, конечно, могут закидать за это камнями, но я всё равно предложу — пожаловаться модераторам, чтобы они нас приструнили за флуд

:-D
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!


философ

Ссылка на сообщение 18 января 01:55  

цитата osipdark

Или хотя бы поговорить об этом.

Уже.
:-)))
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 231 232 233 [234] 235 236 237 238 239

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета»

 
  Новое сообщение по теме «Следующая фантЛабораторная работа: приёмная оргкомитета»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх