| автор |
сообщение |
mastino 
миродержец
 
|
|
zmey-uj 
миродержец
|
 25 августа 2010 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Irena, видимо,
цитата zmey-uj В какой команде больше хороших, та и сильнее.
То есть не только за себя, но и за команды. Почему мне и кажется, что в таком случае будут иметь смысл команды типа "футбольные клубы". В конце концов вылезет наверх одна... две... А потом?
Нет, я тоже чего-то не понимаю. 
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
cianid
философ
|
|
25 августа 2010 г. 02:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj В конце концов вылезет наверх одна... две... А потом?
Если две, то выбирают сильнейшую, точное совпадение по баллам вряд ли стоит ожидать. Если одна вылезет наверх — она и победила. И всё — просто выявлена команда сильнейших. Хотя вытянута наверх она может быть парой человек. В этом смысле мне и не нравится "командная идея".
Когда конкурс, типа уже прошедшего — понятно кто соревнуется и кто получает баллы, симпатию, овацию публики, а по командам будут бесконечные споры — "вон та слабенькая, но один рассказ у них ну, супер — лучше, чем самый крутой у победителей", или "блин, победить-то победили, но рассказы середняковые".
В общем, команды — весьма спорная идея. Чего изобретать велосипед? Усовершенствовать фантлабораторную работу и повторять, как вечную классику. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Irena
философ
|
|
25 августа 2010 г. 02:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cianid вот и меня это смущает. По-моему, лучше так, как было в этот раз, без всяких командных забегов.
(И вообще я смотрю, что для конкурса лучше относительно небольшая "тусовка", когда прислано 20-30 рассказов максимум, и все оценивающие читают все рассказы. Тогда все в равных условиях.)
|
|
|
zarya
миротворец
|
|
25 августа 2010 г. 08:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Был в отъезде и поэтому полностью пропустил самый финал. Искренне поздравляю победителя senoid, из финалистов его рассказ и мне наиболее симпатичен (пожалуй, на равных с "Видом на гору Фавор". Большое спасибо Мартину, как координатор он близок к идеальному. Конкурс был интересен, я лично получил много удовольствия. Мой рассказ — "Поиск и встреча", и я благодарен всем, кто удосужился его прочитать, а тем более оставить отзывы. Отдельное спасибо Шолль за самый подробный и в целом благоприятный отзыв.
|
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
25 августа 2010 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
demihero А вы попробуйте что-то свое предложить Это не "наезд", это побуждение к действию. И желательно вообще мысли на счет конкурса, в котором предполагается участие групп/команд.
|
–––
Я всегда это знал... |
|
|
zvezdochet2009
миродержец
|
|
25 августа 2010 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena По-моему, лучше так, как было в этот раз, без всяких командных забегов.
+ 1000
Только координатор д.б. не один.
Одному человеку слишком трудно. |
–––
Stranger in a Strange Land |
|
|
bbg
миротворец
|
|
25 августа 2010 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я не помню, кто предложит командный зачет... Может быть, он выступит и распишет преимущества, которые остальные не видят? При индивидуальной оценке командный зачет будет чистой формальностью.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
25 августа 2010 г. 10:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали А вы попробуйте что-то свое предложить
А я, заметьте, и предлагаю. Хотя сама идея с командами мне не по нраву, всё-таки литература — не командный вид спорта ;) |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 августа 2010 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я не помню, кто предложит командный зачет
Я предложил.
Поскольку я не предполагаю, что участники конкурса серьезно рассчитывают таким образом научиться писать, а скорее уж с интересом и пользой провести время, то командный зачет просто позволит сделать это на новом уровне. Не более.
Преимущества же зависят от регламента. Т.е. от тех "испытаний", которые будут предложены.
В своем простейшем варианте командный зачет всего лишь продолжение личного. Т.е. каждый за себя, просто добавляется некий элемент чемпионата. Какая из групп в результате даст наибольший средний балл.
В своем сложнейшем варианте от команды потребуется именно командная работа. Например очки за конкурс получает лишь та команда, чьи пять (три, одиннадцать) рассказов преодолеют некий средний балл. Тут уже будет нужна определенная координация внутри команды и согласованность.
Варианты всегда можно придумать. Если есть нужда получить действительно интересное соревнование.
А не банальное: написал — оценили.
Командный конкурс любопытен именно новизной. Разумеется он имеет и плюсы, и минусы. Многие из которых уже были озвучены.
Лично мне представляется наиболее интересным вариант, когда личный конкурс, протяженный по времени, дополняется некоторыми элементами коллективного. Так, ИМХО, интереснее.
Я еще хочу добавить необходимое уточнение. Я ни в коем случае не лоббирую именно командный зачет. Мне, откровенно говоря, все равно. Участвовать я не буду при любом варианте. Просто пришла в голову идея — я ее озвучил. А выбор и решение за вами. За теми, кто будет этим заниматься. |
|
|
ergostasio
философ
|
|
25 августа 2010 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Позволю и себе откликнуться :)
В принципе, "командный забег" — не такая уж и странная идея, но (поскольку все требуют адреналина и вопрошают: "а нафига же?") работает прежде всего там и тогда, когда сложился круг постоянных участников — с темами или, там, эстетическими идеалами 
На моей, например, памяти, трижды проводились эдакие МиниРваныеГрелки: дважды в формате "старички vs молодая шпана" и однажды в формате "молодая шпана vs "стиратели"". Смысл был именно в "а вот счас мы им покажем" — и получалось довольно неплохо (правда, последняя — вышла несколько странноватой, поскольку оказалось, что тогдашние "стиратели" и те из "молодых и талантливых", которых набрали им противостоять, слишком сходны лица необщим выраженьем  ).
Главная здесь проблема — если это, конечно, проблема — такой формат не выявляет абсолютных командных победителей с этакой математической точностью: только общими ощущениями (да, впрочем, это и не столь важно — по крайней мере, не важнее острых ощущений от самого участия).
На уровне Фантлаба, кстати, вполне можно было б развлекаться "мальчики" vs "девочки" или, там, "поклонники Чорной Фэ" vs "возрождатели НФ". Только не ждите каких-то там окончательных ответов — и все получится 
|
|
|
ergostasio
философ
|
|
25 августа 2010 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Поскольку я не предполагаю, что участники конкурса серьезно рассчитывают таким образом научиться писать, а скорее уж с интересом и пользой провести время
 |
|
|
kerigma
миротворец
|
|
25 августа 2010 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ergostasio развлекаться "мальчики" vs "девочки"
осталось найти девочек в должном количестве, а то тут явный гендерный перекос везде  |
–––
Шпенглер & Инститорис |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
25 августа 2010 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ergostasio работает прежде всего там и тогда, когда сложился круг постоянных участников — с темами или, там, эстетическими идеалами
Вот, мне тоже так кажетс. А здесь кто-то пропустит один тур, кто-то захочет включиться снова, кто-то только что придет.
И потом, сначала желательно реально видеть плюсы и минусы своих и чужих рассказов и спокойно относиться к этому. Так что в дальнейшем, возможно, и будет интересно играть командами. А пока, боюсь, кошек в стаю не объединить.
kerigma, в интернете, как известно, девушек нет. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
ergostasio
философ
|
|
ergostasio
философ
|
|
25 августа 2010 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj А здесь кто-то пропустит один тур, кто-то захочет включиться снова, кто-то только что придет
Ну, для вновьприбывших — внеконкурс, например :)
..хотя — да, командами может получиться интересней, но для этого нужно набрать некоторый разгон, провести довольно кропотливую работу с людьми и еще заиметь это... как его... паблисити, ы? |
|
|
Yazewa
миротворец
|
|
25 августа 2010 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Лично мне представляется наиболее интересным вариант, когда личный конкурс, протяженный по времени, дополняется некоторыми элементами коллективного. Так, ИМХО, интереснее.
+1, пожалуй.
Литература, конечно, суть дело сугубо индивидальное и эгоистичное. Однако возникают же удачные творческие тандемы? Как знать, может, такая система этому поспособствует? |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
25 августа 2010 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На данный момент у меня появилась мысль, как это можно провернуть: "дискуссия". Берется относительно нейтральная тема или, наоборот, острая, но такая, что спор по ней может быть бесконечным. "Есть ли жизнь на Марсе?" — "Нет ли жизни на Марсе". "Красота спасет мир" — "Внешнее не важно, важно внутреннее". "Алкоголь яд" — "Алкоголь мёд". И пишут одни про одно, другие про второе. Только как распределить примерно пополам, чтобы не кинулись все писать про одно и то же?
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
цитировать![8-]](/img/smiles/blush.gif)
