Философская фантастика что ...

Здесь обсуждают тему «Философская фантастика - что это? Авторы, произведения, мнения.» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Философская фантастика - что это? Авторы, произведения, мнения.» поиск в теме

Философская фантастика - что это? Авторы, произведения, мнения.

Страницы:  1  2  3  4  5  6 [7] 8  9  10  11  12  13  написать сообщение
 автор  сообщение
Vadimnet 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 1 января 11:32  
Представьте муравейник в лесу, где маленький труженник тащит свое бревнышко. Может ли этот муравей создать философскую картину мира. На мой взгляд, нет. Он может рассуждать о психологии своей жизни, о социальных аспектах муравейника.
А теперь представим человека, который стоит рядом с муравейником. Во он может охватить всю картину: роль муравейника в лесу, наличие единого разума у членов муравьиного сообщества, их роль в пищевой и экологической цепочке планеты и т.д.
Думаю, что бы писать философскую фантастику, автор должен подняться над реальностью, описывая ее с позиций Бога, ангела, инопланетянина .... Изнутри настоящий философский взгляд на реальность не получится в силу отсутствия информации. Кто- то из космонавтов, летавщих на орбите в 90-е годы, вспоминал, что видел, как над Сибирью изчез смог от работающих промышленных комбинатов. Их закрыли. С точки зрения простых людей это было ужасно- потеря зарплаты, рабочих мест. А взгляд из космоса показывал, что планета очищается от загрязнения. Мне кажется, что настоящая философская фантастика получается тогда, когда писатель поднимается над обыденным пониманием реальности. Понятно, что это не просто. Поэтому и настоящей подобной фантастики крайне мало.

Итак, совместными усилиями у нас получилось уже совсем неплохо:

Бэккер «Нейропат», «Зовите меня Апостол»
Борхес «Сад расходящихся тропок», «Сообщение Броуди», «Вавилонская библиотека»
Бах Р. «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», «Иллюзии»
Биссон Т. «Маки»
Бёрджесс Э. "1985"
Брэдбери "Марсианские хроники".
Булгаков «Мастер и Маргарита»
Вайс Я. «Дом в тысячу этажей»
Валентинов "Ноосфера".
Воннегут К. "Бойня номер пять", «Колыбель для кошки».
Герберт Ф. «Дюна», “Хроники дюны»
Годвин «Неумолимое уравнение»
Головачев В. “Отклонение к совершенству»
Дукай Я. "Иные песни", "Школа, "Собор", "Земля Христа", "Экстенса".
Дик Ф. «Валис», «Всевышнее вторжение»
Дьяченко «Пандем»
Желязны "Князь Света"
Замятин Е. "Мы".
Зинделл Д. «Реквием по человечеству», «Театрология»
Иган Г. "Город перестановок"
Искандер Ф. «Кролики и удавы"
Кард О. «Эндер Виггин», «Сага о Вортинге»
Лазарчук "Опоздавшие к лету".
Лем С. Большинство произведений
Лукин Е. «Катали мы ваше солнце»
Липскеров Д. «О нем и о бабочках»
Льюис К. «Космическая трилогия»
Линдсей Д.  «Путешествие к Арктуру"
Маркес Г. "Сто лет одиночества"
Майринк Г. «Ангел западного окна»
Макдональд Йен  "Ночь всех мертвецов»
Михайлов В. «Все начинается с молчания»
Метерлинк «Синяя птица»
М.Муркок "Ритуалы бесконечности", "Пес войны и боль мира", « Се человек», «Завтрак на руинах».
Мураками Х. «Страна Чудес без тормозов и Конец Света»
Олди "Путь меча», «Дайте им умереть", "Ойкумена", "Мессия очищает диск", "Бездна голодных глаз",
Олди, Валентинов "Нам здесь жить" , "Тирмен".
Орлов Д. «Альтист Данилов»
Оруэлл  Дж. "1984"
Пелевин  В. — ранние романы
Прист К. «Опрокинутый мир», «Лотерея»
Робертс А. «Нечто в себе»
Робертс К. «Павана»
Саймака К. "Город", «Кимон»
Стивенсон Н. "Лавина", «Анафем»
Стругацкие А. и Б.(поздние произведения)
Стэплдон О.  "Первые и последние люди»
Соловьев В. «Евангелие от Владимира»
Толкиен «Властелин колец»
Чан Т. "Истина факта, истина чувства";
Чапек К. «Война с саламандрами»
Уоттс П. «Ложная слепота»
Уолтер М. Миллер-младший «Страсти по Лейбовицу»
Уильямс Ч. «Война в небесах», «Старшие арканы», «Иные миры»
Уилсон К. «Паразиты сознания»,Философский камень" ,"Метаморфозы вампиров".
Хаксли  «О дивный новый мир", "Остров",  "Обезьяна и сущность"
Харит « Рыбари и виноградари»
Харитонов «Золотой ключ или Похождения Буратины»
Хайнлайн Р. «Чужак в чужой стране»
Шекли Р. — поздние романы
Юдковский Э. "Тройной контакт
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 января 16:06  
crn Не понимаю, что вы хотите сказать своими офтопными цитатами... Ну, и я могу накидать цитат страниц на восемь этого форума. Надо?
–––
Aut liberi aut libri
crn 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 января 18:13  

цитата Zangezi

Не понимаю

От ваших споров о придуманности бога и системности философов хотел подвести к концепции "идеографического барьера" Пикитана и Шлёнского. Фантастику и философию совокупно естественно рассмотреть, понимая культуру как ошибку. Как связаны удержание ошибки и самосознание?
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 января 19:00  

цитата crn

Фантастику и философию совокупно естественно рассмотреть, понимая культуру как ошибку.


Широкие планы 8-) А не искусственные ли, часом? И чья ошибка — культура? Эволюции, природы? Да у ней сплошные ошибки! Тем и живет ;-)
–––
Aut liberi aut libri
Vadimnet 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 января 22:34  
Не думаю, что у культуры или эволюции, или природы есть ошибки. Любая ошибка — часть плана. А во главе самого страшного плана из самой страшной теории заговора стоит все таки  Бог, со своей командой ( для атеистов можно назвать эту команду Космические Силы Быстрого Реагирования).

Друзья, хочется вернуться от философии собственно к философской фантастике. Так может кто нибудь привести хорошие современные романы в этом направлении. Хорошие)))
Я ведь начал эту тему не для того, чтобы показать, какие мы умные. А для того, что бы подсказать кому то, и себе тоже, интересные книги, которые помогут расширить мировозрение, взгляд на окружающую реальность.... Поэтому, давайте все же поговорим о книгах)))
bbg 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 января 23:29  

цитата Серега Романенко

Ну... и еще адепты Фортрана.

Как интересно:)) А для чего они предназначены?
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 00:43  

цитата Серега Романенко

Это вы так считаете


Это я так считаю?? Как интересно! Приписали мне чужую цитату и с блеском опровергаете! Как писал тут один оппонент, вам не стыдно? :-)))

А вообще действительно, давайте о философской фантастике. Кто вспомнит примеры (авторов, произведений) самой умодробительной, заумной, трактатоподобной фантастики? Лем, конечно, тут в первых рядах.
–––
Aut liberi aut libri
Касим Сикибб 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 02:32  

цитата Zangezi

Кто вспомнит примеры (авторов, произведений) самой умодробительной, заумной, трактатоподобной фантастики?

Трактатоподобно — слегка, умодробительно — смотря для кого (на последней грелке в финал не вышел 8:-0 ), заумно — нисколько.

Литература, не философия, хотя философский вопрос самый важный: что такое человек и зачем он вообще.

Клиффорд Саймак во всей красе — его новый рассказ https://fantlab.ru/work669806 — опубликован посмертно в 2015 г. В сети есть, во вложенном файле перевод, если вдруг кому.
Futuris 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 04:20  

цитата Vadimnet

Так может кто нибудь привести хорошие современные романы в этом направлении. Хорошие)))
Я ведь начал эту тему не для того, чтобы показать, какие мы умные.

Представим, что мы в теме "Что бы почитать". Из того, что у Вас в списке оценок отсутствует.
Всенародно любимый П. Уоттс с лонгселлером "Ложная слепота";
Г. Иган "Город перестановок";
Н. Стивенсон "Лавина" — стилистически это такой киберпанк и начало надо перетерпеть и втянуться, книга хорошая;
Т. Чан "Истина факта, истина чувства";
Э. Юдковский "Тройной контакт" — небольшой рассказ, модель

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

почему лучше бы бегом вывести все войска с Ближнего Востока и устроить гей-парад на Красной площади:-)))
–––
Vadimnet 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 10:50  
Отличный список, благодарю. Но давайте дадим книги не только для меня))), но и для широкой читательской массы. Может быть это пойдет кому-то на пользу))) Кстати, согласен, что открывать список должен Лем...
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 13:40  

цитата Futuris

Т. Чан "Истина факта, истина чувства"


Жаль, нормально у нас не издавалась...
–––
Aut liberi aut libri
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 13:49  

цитата Серега Романенко

Вам лично приходилось что-нибудь считать на компах?


Уважаемый, вы издеваетесь? Зачем вы мне задаете вопросы, если я не говорил ничего из того, что вы цитируете? Прекращайте, это не смешно.
–––
Aut liberi aut libri
newman 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 15:40  
Пан Лем, пока наверное, намба ван.Уоттс,Иган,Стивенсон,Чан, при всём уважении,пожиже будут.А вот "Тройной контакт",если всю срамоту убрать,Лему бы понравился,наверное.
Anasurimbor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 16:45  
Дукай, быть может, еще Бэккер...
Evil Writer 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 17:09  
Лем, Дукай, Иган, Уоттс — однозначно.
–––
Я не хочу создавать что-то для того, чтобы мне платили.
Я хочу, чтобы мне платили за то, что я создаю. (с) Леонард Коэн
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 17:14  

цитата Evil Writer

Лем, Дукай, Иган, Уоттс — однозначно.


Иган, о да! Особенно, "Заводная ракета", там где с графиками 8-)
Но, черт побери, скуден список! С учетом, что фантастов-то многие тысячи.
–––
Aut liberi aut libri
newman 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 17:15  

цитата Anasurimbor

Дукай

Во,про него забыл.Польша пока ведёт в командном зачёте.:-)
newman 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 17:20  
Адам Робертс, с «Нечто в себе», надеюсь, удивит чем нибудь эдаким.
Evil Writer 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 января 17:31  

цитата Zangezi

Особенно, "Заводная ракета", там где с графиками

До этого я не добрался. Но и так чувствуется философичность прозы Игана, она словно пропитана поиском метафизических истин.
–––
Я не хочу создавать что-то для того, чтобы мне платили.
Я хочу, чтобы мне платили за то, что я создаю. (с) Леонард Коэн
Vadimnet 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 января 12:12  
Итак, совместными усилиями у нас получилось начало списка:
С.Лем
Стругацкие (поздние произведения)
Г. Иган "Город перестановок";
Н. Стивенсон "Лавина"
Т. Чан "Истина факта, истина чувства";
Э. Юдковский "Тройной контакт"
Я. Дукай,
П. Уоттс «Ложная слепота»
Адам Робертс «Нечто в себе»
Бэккер «Зовите меня Апостол»
Ф.Дик «Валис», «Всвышнее вторжение»
Д.Симмонс «Гиперион», «Падение гипериона», «Эндомион», «Восход эндомиона».
Дьяченко «Пандем»
Харит « Рыбари и виноградари»
Е.Лукин «Катали мы ваше солнце»
Р.Шекли — поздние романы
Ф.Герберт «Дюна»
К.Прист «Опрокинутый мир»
Д.Липскеров «О нем и о бабочках»
Булгаков «Мастер и Маргарита»
В.Пелевин  — ранние романы
В.Соловьев «Евангелие от Владимира»
Д.Браун «Код да Винчи»
Наверное можно добавить некоторые романы Т.Пратчетта, К.Саймака, А.Азимова, Хайнлайна, Бредбери, Лукьяненко...Буду рад если кто-то продолжит этот список. Прямо копируйте начало и продолжайте. Можем обсудить, конкретизировать участников списка, кого-то убрать, кого-то добавить. Уверен такой список хорошей философской фантастической литературы будет полезен многим. Не знаю, стоит ли добавлять классику прошедших веков, начиная с Платона. Может быть давайте начинать с 20 века...
И еще. Смело добавляйте малоизвестные, но умные и хорошие книги в тему. Ведь и нам (составителям списка) хочется почитать что-то неизвестное и неординарное)))
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 января 12:57  

цитата Vadimnet

Д.Браун «Код да Винчи»


Это-то зачем тут? Эзотерика низкого пошиба...
–––
Aut liberi aut libri
Страницы:  1  2  3  4  5  6 [7] 8  9  10  11  12  13 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Философская фантастика - что это? Авторы, произведения, мнения.»

 
  Новое сообщение по теме «Философская фантастика - что это? Авторы, произведения, мнения.»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх