| автор |
сообщение |
ungod 
активист
 
|
 28 июня 2019 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Лично у меня к Лиготти претензия ровно одна: мне скучно. Это категорически не мой автор, поэтому я прохожу мимо. А хоррор он там или нет, и Каковы вообще границы жанра — вопрос схоластический и лично мне не особо интересный.
Согласен, что жанровые рамки — не главное. Уже определились, что это — философски-фентезийная проза с легким антуражем из хоррора...
Не скажу, что читается скучно, скорее просто безэмоционально. Текст воспринимается весьма отстраненно и холодно. "Сон во сне...", да...
Кстати, а Кэмпбелл стилем похож на Лиготти?
Собираюсь прочесть два сборника первого, но рассказ "Рождественские декорации" в антологии Джонса был каким-то размазанным и неопределенным. Не понравился, и на читанное из Лиготти несколько похоже... |
–––
Удел кометы -
Сгореть в полёте, презревши твердь. За первым криком приходит лето, За листопадом приходит смерть...(с) |
|
|
brokenmen
философ
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
28 июня 2019 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ungod Кстати, а Кэмпбелл стилем похож на Лиготти?
Я бы сказал, ничем. Да, это тоже "тихий" хоррор, но каждый рассказ вполне замкнут сам на себя, имеет какую-то систему, и прекрасно читается без багажа из авторов, которых издают тиражом в 300 экземпляров где-то в американской глуши. |
–––
epic fantlab moments |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
28 июня 2019 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
brokenmen, я просто свел комменты фанатов Лиготти в один, лаконичный и понятный.
А чем мне не нравится я уже писать не буду. Моя последняя битва отгремела разгромом лиготтистов.
|
–––
epic fantlab moments |
|
|
brokenmen
философ
|
|
brokenmen
философ
|
|
brokenmen
философ
|
|
LAS
гранд-мастер
|
|
28 июня 2019 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 У Кэмпбелла просто неудачный роман выбрали для издания в серии. Сам сильно разочарован.
А какой роман у Кэмпбелла тогда удачный? Читал 3 романа, все они слабее рассказов, Усмешка даже получше двух других. |
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
Horstmann
новичок
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
28 июня 2019 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LAS А какой роман у Кэмпбелла тогда удачный? Читал 3 романа, все они слабее рассказов, Усмешка даже получше двух других.
Ну не даются Кэмпбеллу большие формы. Бывает. Но всегда ведь думаешь, — а вдруг? "Усмешку" взял с тайной надеждой на лучшее. Да, в принципе, примерно до середины романа все шло не так уж и плохо. Был бы это рассказ, — может вообще получился бы шедевр.
А в серии вполне можно было ограничится сборником рассказов. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Asylum
магистр
|
|
28 июня 2019 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гришка Что там за рассказ, кстати, всех смущал, Les Fleurs? Предельно ясно — это перелицовка библейской легенды о змее-искусителе в хоррорно-стебном ключе. Есть рай, есть Женщина и Мужчина, есть Змей (монстр из цветов). Женщина отвергает рай, Мужчина обижается, Мужчина натравливает Змея. Собственно, тут и фрейдистский подтекст можно углядеть, если очень хочется.
СПГС какой-то так недалеко и до библейских аллюзий в колобке докатиться. |
–––
The more I see, the less I believe. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
28 июня 2019 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tarnum1 А если серьезно, то хотелось бы надеяться, что второй сборник пролетит с продажами и издательство будет более осознанно подходить к выбору книг для МУ (а то поток макулатуры в этой серии превышает все разумные пределы)
А давайте Вы немножко осадите коней? О Вашем офигенно утонченном вкусе мы уже поставлены в известность, бесконечно напоминать, поливая серию "Мастера ужасов" не нужно.
цитата arcanum Между ними и Литтлом с Лаймоном — пропасть.
В своем поджанре Лиготти ничем не превосходит Лаймона. Каждый в своем поджанре — они равноценны. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
28 июня 2019 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, если вспомнить, как три года назад некоторые нытики и маловеры с важным видом предсказывали, что ещё не изданный на тот момент первый том Лиготти "ну вот точно ляжет в продажах, ну вот зуб даю!" Щас они тоже самое каркают про второй том, а через год начнут каркать про третий. )
|
|
|
ungod
активист
|
|
28 июня 2019 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если анализировать творчество трио авторов Лиготти/Кэмпбелл/Коннолли в коротком метре — исключительно рассказах, в чем существенная разница стилей данных писателей?
|
–––
Удел кометы -
Сгореть в полёте, презревши твердь. За первым криком приходит лето, За листопадом приходит смерть...(с) |
|
|
brokenmen
философ
|
|
28 июня 2019 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Horstmann О, новые страницы! Про вирд и мясо опять, небось?
цитата Horstmann О, три сотни новых сообщений! Пожалуйста, только не про интеллектуальный хоррор vs мясо!
|
|
|
alex1970
миротворец
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
|
28 июня 2019 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Рассказ В незнакомом городе имеет следующий сюжет...
Вы, конечно, выбрали специфический даже по меркам Лиготти рассказ — хотелось бы чего-нибудь из классической обоймы Тератографа или Песен мертвого сновидца, а не экспериментальную текстовочку, написанную для музыки Тибета, ну да ладно. Я смотрю, ваша основная претензия — логика повествования, ответы на некие "почемучки". А давайте вспомним рассказ Лавкрафта "Служитель зла"/"Evil Clergyman". Попробуем точно так же рассказать сюжет: "в какую-то мансарду приходит какой-то мужчина, потому что когда-то там умер какой-то странный священник. У него с собой, цитата, "карманный фонарик, или вещица наподобие того", и он ее "нервно пытается включить, но вместо белого света, фонарик лучится фиолетовым, что казалось еще менее походил на солнечный свет, чем радиоактивные излучения.". Человек вспоминает, что "никогда не считал его обыкновенным фонариком" — что ж, ладно, но хотелось бы узнать, где он его взял, и что это за свет. Итак, направленный на какой-то даже не описанный толком предмет, фонарик проигрывает сценку из прошлого, в результате которой безымянный герой обретает внешний вид призрака. Как? Что? Почему? По сути, рассказ сбивает с толку не меньше, чем злосчастный "Незнакомый город", и уж точно меньше, чем любая из историй "Тератографа". Смотрим Вашу оценку? 9. То есть, скорее всего, дело-таки не в недостатке объяснений, и не в тех аспектах, что вы упоминаете; а ведь Лиготти, если уж сравнивать его с Лавкрафтом (что я считаю необязательным), гораздо ближе к "Зловещему священнику" или к "Призраку в лунном свете" (где за героем щупальцеголовые трамвайные кондукторы бегают), чем к Мифам Ктулху. Что до "построение фразеологизмов, простое словоблудие" — рискну предположить, вы в фанатских переводах читали. Ни один из рассказов того же Тератографа, на моей памяти, никаким словоблудием не страдает. Может, разные восприятия, конечно. Может, просто дело в том, что мне творчество этого автора нравилось еще тогда, когда ни о каком издании на бумаге речь не шла. Настаивать не буду.
цитата Sri Babaji brokenmen, я просто свел комменты фанатов Лиготти в один, лаконичный и понятный.А чем мне не нравится я уже писать не буду. Моя последняя битва отгремела разгромом лиготтистов
В последний раз Вы жаловались на Les Fleurs, я выше разъяснил, о чем рассказ, Вы скромно проигнорировали (я вот на Бруно Шульца никогда не ссылался, а простая ветхозаветная символика рассказа — это никакой не Шульц, это общеизвестное). Как все-таки легко некоторым юзерам на Фантлабе причислять себе "разгромы" и прочие великие победы.  |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
Horstmann
новичок
|
|
blakrovland
магистр
|
|
28 июня 2019 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гришка ну вот видите, молчит горозный "разгромщик лиготтистов". Собирается с силами. Щас как вдарит)))
цитата Tarnum1 (а то поток макулатуры в этой серии превышает все разумные пределы
ну не вам это решать, дорогой Tarnum1
|
–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
цитировать