Алексей Пехов Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл".» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл".» поиск в теме

 

  Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл".

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 243  244  245 [246] 247  248  249 ... 257  258  259  260  261  написать сообщение
 автор  сообщение
redber 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 14:12  

цитата Gourmand

Беда Пехова (если беда, конечно, может, наоборот, счастье) не в том, что он не следует исторической правде, а в том, что он слабо фантазирует, что берёт "почти историю", где легко угадывается исковерканный исторический период и регион.


Поведайте мне про исторический период действий "Хроник Сиалы" , "Искры и Ветра" и "Последнего Завета".
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 14:19  

цитата redber

"Искры и Ветра"

это где беда с русским? уны, по-минки и ещё какая-то хрень?
Я только первую книгу осилил.

цитата redber

"Последнего Завета".

не читал

цитата redber

"Хроник Сиалы"

три книги под гору лезут, чтобы рог найти? Огры, орки, они же эльфы, карлики-гномы? Не знаю, регион — Европа.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 14:26  

цитата redber

"Хроник Сиалы"

честно говоря, я не знаю, кто у кого заимствовал, но что у Головачёва какие-то Игроки, что у Пехова в Сиале — полная белиберда. (на мой вкус, естественно).
То ли оба Ницше начитались или ещё кого из философов, то ли в пересказах такая идея стукнула в голову, но это, конечно.... нет слов.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
redber 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 14:37  

цитата Gourmand

где легко угадывается исковерканный исторический период и регион.


Вопрос был задан именно про это, отчего то Вам не удалось легко угадать исторический период и регион. Как обычно претензии не подкрепленные фактами. Я не хочу вдаваться дальше в полемику, особенно про заимствования. (Давайте еще Библию вспомним, там тоже были Боги, магия и хождение по воде...)

Дальше не интересно, да и "предов" нахвататься неохота.
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 14:38  

цитата Gourmand

Беда Пехова (если беда, конечно, может, наоборот, счастье) не в том, что он не следует исторической правде, а в том, что он слабо фантазирует, что берёт "почти историю", где легко угадывается исковерканный исторический период и регион.

Нормальная методика. И я бы назвал его не средним а профессиональным писателем.
А насчет средневековью согласен. В более исторических реалиях многие сюжеты Пехова просто невозможны. Попробуй он подделать скажем Англию 1250-х и была бы стилизация, а у нее свои законы, это уже ближе к криптоистории.
Сапковский, кстати, более известен не Сагой о Рейневане, а вполне условно-средневековым Ведьмаком.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 14:54  

цитата amlobin

В более исторических реалиях многие сюжеты Пехова просто невозможны

Почему? Мне про Англию понравилось. Где "чэры" и сюжет детективный. "Пересмешник"

цитата redber

Вопрос был задан именно про это, отчего то Вам не удалось легко угадать исторический период и регион. Как обычно претензии не подкрепленные фактами.

да.

цитата redber

Я не хочу вдаваться дальше в полемику, особенно про заимствования.

Какая связь с историческим регионом? Почему "дальше"? А когда было "раньше"?

цитата redber

Давайте еще Библию вспомним, там тоже были Боги

–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:00  

цитата amlobin

Нормальная методика. И я бы назвал его не средним а профессиональным писателем.

цитата Gourmand

(если беда, конечно, может, наоборот, счастье)

ну да, примерно так.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
redber 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:07  
В этой теме просто постоянные холивары про то, "где, сколько и чего" Пехов украл у Сапковского, Джордона, Аберкромби, игры Thief и Фоллаута, еще кого-то упоминали, сейчас вот Вы про Головачева и Ницше начали) Ну, а что касается Богов — это я просто обобщил.
Fox_Reinard 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:15  

цитата k2007

нет, ну почему. Делаем такой же тайный церковный орден, который основал еще святой Петр, и вперед. Другой дело, что мне, например, романы про супертайные никому неизвестные ордена в нашей истории не нравятся

Ну вот да, но это был бы совсем другой роман. Мне тоже такие не нравятся.

цитата Gourmand

а церковники — это кто? Те, кто Иисуса считают магом?
В "Страже" нет христианства. Только пародия. Смешная местами, но не более.
Честнее и интереснее было бы церковников сделать как в "Под знаком Мантикоры" (два брата — Спаситель и Искуситель). Вот там было интересно.
А читать про "как бы священников" в "Страже" — ну, прикололся автор, постебался. Но не особо смешно.

Церковники — те, кто служит Церкви (господствующей — потому с большой буквы). И, собственно, не важно, как называют бога или богов, которым поклоняются.
Что значит "честнее" по отношению к вымыслу? ??? Нормальное моделирование одного из вариантов монотеизма. То, что в описании есть и стёб только на пользу книге. Напыщенно-серьёзное отношение в сочинительстве мне всегда казалось одним из признаком графомана.
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:18  

цитата redber

сейчас вот Вы про Головачева и Ницше начали

Мне сама идея многореальности и Игроков кажется бредовой. Откуда такая фигня вылезла? Пример Головачёва показывает, что она не уникальна. Интересно, откуда корни.
Никто не обвиняет фантастов в использовании машины времени, но интересно же знать, откуда она взялась, кто первый её "употребил"? Мне интересно.
Так и тут.
У Перумова есть Упорядоченное, у других фэнтези-авторов есть многореальность — это типичный ход для оправдания множества разумных видов. Скажем, у Нортон драконы появились через какие-то дырки. Это... "Эльф-полукровка" или как-то так называется (лень искать, это неважно).
Но вот Игроков я встречал только у Головачёва и Пехова. Может, я не прав. Может, у западных фантастов тоже есть такая фигня?
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:23  

цитата Fox_Reinard

Нормальное моделирование одного из вариантов монотеизма

Спокойствие! Монотеизм или манихейство? У Пехова почти везде, где я читал, идёт манихейское противостояние Добра и Зла. Какое это отношение имеет к христианству? Никакого. Типичная ересь из западных фильмов. Ангелы такие, ангелы сякие...
Монотеизм предполагает (как я понимаю) только один полюс, один центр и источник.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
redber 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:25  
Вот здесь вообще играют в "стратегию" высшие существа) Это то что сразу на ум пришло)

https://fantlab.ru/work113730
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:36  

цитата redber


не, это не то (судя по описанию).
Надо будет Ницше перечитать. :)
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:38  

цитата Gourmand

Может, у западных фантастов тоже есть такая фигня?

Множество миров-отражений есть у Желязны в принцах амбера. У него же есть и игра, правда в другом романе, в Ночи...
У наших — что-то такое было у Звягинцева в Одиссее, начиная с книги 4-5 Гиперреальность и т.д.
Игроки есть у А. К. Золотько в цикле "Всеволод Залесский". Вообще, многовариантность параллельных миров  идея популярная, даже к Крапивина в 1980-х была, а вот первоисточник как-то вспомнить не могу...
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:41  

цитата amlobin

многовариантность параллельных миров  идея популярная

нет-нет, многовариантность — это расхожая идея.
Меня интересует более узкая: где некие Сверхсущества Играют в каждой реальности.
Я, пожалуй, задам этот вопрос в "знатоках", чтобы тут не флудить.
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
Fox_Reinard 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:46  

цитата Gourmand

Спокойствие! Монотеизм или манихейство? У Пехова почти везде, где я читал, идёт манихейское противостояние Добра и Зла. Какое это отношение имеет к христианству? Никакого. Типичная ересь из западных фильмов. Ангелы такие, ангелы сякие...
Монотеизм предполагает (как я понимаю) только один полюс, один центр и источник.

Изнутри — да. Но Пехов даёт взгляд извне. Людвиг же не обязан быть истинно верующим, люди с незашоренным мышлением встречаются в любые времена даже в реальности — иначе и манихейство не возникло бы.
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 15:56  

цитата Gourmand

Я, пожалуй, задам этот вопрос в "знатоках", чтобы тут не флудить.

Ссылку пришлите, мне тоже интересно. Я тоже игроков изначальных вспомнить не могу.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
fbane3 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 20:31  
Что то не пойму,а чего сами то?Выше отписавшиеся,все такие сами из себя,чего наваяли то?
Gourmand 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 21:58  
–––
Как много прекрасных людей, следящих за тем, чтоб каждый из нас был любим.
Sopor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 октября 2016 г. 22:05  
Gourmand, я думаю, fbane3  спрашивал, что написали именно, отписавшиеся по творчеству Пехова не в восхищенном ключе, прибегая тем самым к аргументу "сперва добейся". Кстати, пока еще никто ничего особо плохого о книгах Пехова не сказал.

Ну, а то, что Сандерсон кладет Пехова на лопатки даже дебютным Элантрисом, и так понятно.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 243  244  245 [246] 247  248  249 ... 257  258  259  260  261 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл".»

 
  Новое сообщение по теме «Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл".»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх