цитата amlobin

Белый совет вел по отношению к людям нелояльную политику, что привело к серьезному конфликту. История с династией, которую пригрел в Раздоле Элронд — самый яркий пример.

цитата Veronika

Каким образом поддержка народа и королей Арнора = нелояльность к людям?

цитата Veronika

Странные у вас фантазии, однако.

цитата Seidhe

Скажите, а ангелы в Библии ведут лояльную политику по отношению к людям?

цитата ааа иии

Вот только это не тест. Исцеление не было предложено выполнить в порядке публичного/экспертного испытания.

цитата ааа иии

То же, что зовете "тестом", всецело зависело от того, что в "доме исцеления" не нашлось старого средства от головной боли, зато в наличии оказалась пара трепливых сволочей, один другой хуже.

цитата ааа иии

Элессар Телконтар на троне Гондора — либо эльфийский проект, либо личная инициатива Арагорна, но никак не народное дело дунаданов.

цитата

Но Иворвен, его жена, которая тоже обладала даром предвидения, ответила:
    — Тем более надо поспешить! Дни темнеют перед бурей, и приближается время великих событий. Если эти двое теперь поженятся, для нашего народа может возродится надежда, но если они опоздают, надежда погаснет навсегда.

цитата

Эворвэн же молвила:
- Сие может статься, однако ж, если поженятся они, дитя их будет великим между великими сего века мира, и с ним выйдут Дунэдайн из тени.

цитата amlobin

А продолжать прямую и довольно тонкую цепь преемственности в условиях странствий и сплошной антисанитарии чрезвычайно сложно.

цитата amlobin

Арагорн был потомком Исилдура, но его ближайшие предки были т.н. "вождями", законность их происхождения были сомнительны, а образ жизни специфическим.

цитата amlobin

Белый совет вел по отношению к людям нелояльную политику, что привело к серьезному конфликту. История с династией, которую пригрел в Раздоле Элронд — самый яркий пример.

цитата

Вот, наконец то мы вышли на действительно интересную проблему. А чем по-вашему отличаются эльфы от ангелов? :-)))

цитата Seidhe

Скажите, а ангелы в Библии ведут лояльную политику по отношению к людям?

цитата Конни

Что такое "сплошная антисанитария" у Следопытов?

цитата Конни

Как доказывает вся история человечества, в таких антисанитарных условиях род человеческий благополучно продолжался.

цитата Конни

Предки Арагорна имели потомство в браке и законность их происхождения сомнений не вызывала.

цитата Конни

Не вижу в политике Белого Совета нелояльности к людям, от слова совсем.

цитата Конни

Король  из династии, "которую пригрел в Раздоле" Элронд  в итоге  оказался весьма полезен людям Гондора (и живым и мертвым),

цитата Конни

его предки   тоже веками работали на пользу людям.

цитата Seidhe

А причём тут эльфы? Вы же про Гэндальфа речь тоже вели? А он же, вроде как, не совсем или даже скорее совсем не человек? Мало ли какие у него "указания" от Высших сил были?

цитата Seidhe

Да и вообще, пришествие "истинного правителя" — это настолько распространённый в мифологии/фольклоре мотив, что я даже смысла о нём речь вести не вижу.

цитата Seidhe

Вы ж не предъявляете Мерлину претензий, что он на трон Артура пытался вернуть?

цитата Seidhe

Поэтому и подходить к мотивам их действий с понятий человеческой логики нельзя.

цитата amlobin

Я знаю только версию Мэлори. А по ей Мерлин помог Утеру пролезть в постель к мамочке Артура Игрейне под видом ее мужа. И по все понятиям Мерлин проявил себя как последняя сволочь.

цитата

Впервые незаконность происхождения Мордреда появилась во французской версии легенды известной как «Цикл о Ланселоте и поиске Грааля» (Lancelot-Grail Vulgate Cycle), затем она была подхвачена в большинстве поздних версий. В этих версиях инцест происходит случайно, участники не осведомлены о родстве между собой. В одной версии Моргауза принимает Артура за своего мужа, решившего навестить её ночью. В другом варианте, Артур, охваченный страстью к Моргане, берёт её силой. Вне зависимости от причины известие о инцесте обычно воспринимается очень болезненно; узнав от Мерлина пророчество о ребёнке, рождённом 1 мая (а Мордред родился как раз 1 мая), который уничтожит королевство, Артур собрал вместе всех детей благородных семейств, рождённых в мае, и отправил на сломанном корабле в море. Корабль потонул, но единственный уцелевший ребёнок — Мордред — был спасён и возвращён родителям.

цитата

Много вы знаете династий, которые сохранили бы прямую линию тысячу лет?

цитата Seidhe

Так мы же его осуждаем как перешедшего на Тёмную Сторону?

цитата

Вот именно — мифологический мотив.

цитата Seidhe

У них срок жизни был чуть ли не вдвое выше человеческого, так что где в реальной истории понадобилось бы 15 поколений, в мире ВК их было гораздо меньше.

цитата amlobin

И это помогает от орочьей стрелы?

цитата amlobin

И это помогает от орочьей стрелы?

цитата tick

Ну так они жили не задумываясь, что их праправнук должен стать королем Гондора. У них были насущные задачи — мочить орков, троллей, поддерживать порядок на вверенной территории. Даже Арагорн долго сомневался в себе. Предсказания там мутные, надежда вещь такая, зыбкая.

цитата tick

Ну так они жили не задумываясь, что их праправнук должен стать королем Гондора.

цитата tick

вы представляете себе Дунаданов как какое-то племя доисторических людей, живших в пещерах и носивших шкуры.

цитата aldio

Именно. У меня вообще есть мнение, что если бы Денетор не сбрендил окончательно, а нормально относился к Фарамиру и тактическим/стратегическим построениям — воцарения Арагорна могло бы и не произойти. Никто там целью это не ставил.