Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...225 226 227 228 229...504 505 506 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

24 апреля 2018 г. 08:52

цитировать

Luсifer
Вы немного путаете понятия "комплект иллюстраций", права на публикацию которого можно приобрести официально, и "надёрганные из разных источников иллюстрации разных авторов", которые уместны в самиздате, но невозможны в официальных изданиях. Кроме этого, не забывайте, что официальные издания нужно согласовывать с правообладателями, которым могут попросту не понравиться приведённые Вами примеры.

философ

24 апреля 2018 г. 08:59

цитировать

Seidhe понятно, спасибо за объяснение. Значит буду брать то, что сейчас АСТ издают, для чтения сгодится.

–––
ищу вопросы на свои ответы

миротворец

24 апреля 2018 г. 09:14

цитировать

heruer транскриперация, млин :-)))

цитата Seidhe
если выйдут издания иллюстрированные, хоть Гордеевым, хоть Ли, хоть другими художниками — эти на полку, "для красиво"

Ну нееет.

Иллюстрации Гордеева, в сочетании с текстом, ТАКОЙ эффект погружения дают -- мамма мия! Я Денетора очень долго представлял ТОЛЬКО так, как он у Д. Г. нарисован. И "Сильм" лучше всего читать, чередуя с его рисунками, иначе не проникнешься.
Так что

цитата
на полку, "для красиво"

тут не работает. :-)))

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

24 апреля 2018 г. 09:58

цитировать

glupec
Да не, я не спорю — читать с иллюстрациями Гордеева замечательно, просто сколько ж можно-то? :-)))

Это я про себя. И по поводу атмосферы, кстати, полностью согласен — для меня герои Толкина тоже именно такие, как их Гордеев в "Северо-Западном" пятитомнике нарисовал. Но пока перечитывать не планирую, поэтому ПОКА Гордеев — "для красоты".
И тоже, кстати, работает! "Смертью Артура" прям налюбоваться не могу! ^_^

философ

24 апреля 2018 г. 10:50

цитировать

Начал внимательное чтение первого тома "УС". Качество перевода поражает, здорово. И правда, как писали, вполне себе уровня "Лит.Памятников". Очень напрягает дамоклов меч, зависящий над серией: уже обсуждалась сложность исходников для перевода, редакторы и печати и, судя по тому, что качество нынешнего издания всецело заслуга "ТТТ" и "Elsewhere", опасаюсь, что выпуск серии остановится после томов 1,2,4 и 5.

миротворец

24 апреля 2018 г. 11:35

цитировать

Cat M.D.
А почему Вы считаете, что никто из тех, кто входил в "ТТТ" и "Elsewhere", не примет участия в дальнейшей работе? $%-\$ Светлана Лихачёва, насколько я понимаю, вполне себе с АСТ сотрудничает. Или Вы как-то сомневаетесь в её компетентности?

авторитет

24 апреля 2018 г. 11:40

цитировать

Seidhe Количество человеко-часов, которые могли позволить себе ТТТ в работе над текстом, количество и тщательность редактур и т.д. и количество, которое этому готов уделить конвейер по зарабатыванию денег явно разные.
Вот и тревожимся.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

миротворец

24 апреля 2018 г. 11:44

цитировать

heruer
Я прекрасно понимаю все тревоги, но даже издание четырёх томов по-настоящему массовым тиражом — это уже очень и очень здорово. К тому же никто не обещал "конвейера по зарабатыванию денег" — разве где-то была информация, что 12-томник выйдет до конца, скажем, 2020 года? Не было. А если растянуть по времени до, опять же просто гипотетически, 2025 года, то получится, что у переводчиков в запасе — 8 лет! Мало что-ли, учитывая, что множество фрагментов уже переведено и бродит по сети? Одним словом — будем надеяться! :beer:

философ

24 апреля 2018 г. 11:48

цитировать

Никто ни в чьей компетенции не сомневается, я-то как раз очень рад, что Лихачёва сотрудничает с АСТ. Просто книга уж очень нишевая — процентов на 20 для фанатов Толкина и по 40 процентов — для языковедов и филологов. А тут еще и такой огромный стартовый тираж. Не разочаруются ли в издательстве, что плохо раскупают и не бросят ли на полпути?

миротворец

24 апреля 2018 г. 11:50

цитировать

Cat M.D.
"Неоконченные", — просто напомню — по словам представителей издательства, разошлись тиражом 9000 экземпляров. Это, по Вашему мнению, показатель "очень уж нишевой книги" по нынешним временам? 8:-0

авторитет

24 апреля 2018 г. 11:53

цитировать

цитата Seidhe
К тому же никто не обещал "конвейера по зарабатыванию денег"

под конвейером я имел в виду коммерческое издательство
которому как раз может оказаться неинтересно растягивать эту работу на Х лет или платить за нее Х денег

да, издание массовым тиражом даже четырех томов — это праздник.
И будем надеяться, что всё будет хорошо и продолжится.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

авторитет

24 апреля 2018 г. 11:56

цитировать

цитата Seidhe
"Неоконченные", — просто напомню — по словам представителей издательства, разошлись тиражом 9000 экземпляров.

Неоконченные — это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ информация
По сути статус этого текста можно обозначить как "по разным причинам не вошедшее в Сильм"
Примерно тоже самое с выходящей сейчас трилогией — "Дети Хурина", "Берен и Лютиэнь", "Падение Гондолина" — можно ставить на полку как доп. книжку к ВК и Хоббиту.

А вот 12томник — это черновики, версии, варианты.
Это более нишевый продукт в сравнении с Неоконченными.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

миротворец

24 апреля 2018 г. 11:56

цитировать

heruer

цитата
И будем надеяться, что всё будет хорошо и продолжится.

А чего нам ещё остаётся? :-)))

По поводу нишевости "Истории Средиземья" — согласен. Но искренне надеюсь, что 10 тысяч поклонников Профессора на всю страну найдутся ^_^

миротворец

24 апреля 2018 г. 11:57

цитировать

Seidhe Когда я читал "Сильм" в далеком 92-м (кажется), мне очень не хватало иллюстраций. В итоге сломался; книга стала раздражать, и я бросил.
То ли дело сейчас, когда есть и Гордеев, и Несмит!
heruer "Берен и Лютиэн" -- тоже черновики. Сомневаюсь, что не-фанаты осилят.

философ

24 апреля 2018 г. 12:00

цитировать

Да, я тоже слышал. Поэтому так воодушевлен. Сейчас, как молодежь говорит, Толкин "на хайпе" — выходит сериал на Амазон, так что надеюсь, проблем в реализацией не возникнет. Я больше 20 лет жду выпуска на русском этих книг, помню, как ронял слюни над англоязычным изданием в магазине "Буквоед" на Невском пр. В СПб (вроде бы, это был том "Кольцо Моргота") (и над "Последней Одиссеей 3001" Кларка) и мечтал когда-нибудь прочитать его. А потом лил слёзы над стоимостью 4-х томов на alib'е...

Ну уж опыт ожидания и поиска редких изданий — просто огромен, в личную библиотеку я отбирау единичные тома — сколько надо подожду, понятно, гарантий никто никому давать не будет и не должен. Но беспокойство есть.

авторитет

24 апреля 2018 г. 12:02

цитировать

цитата glupec
"Берен и Лютиэн" -- тоже черновики. Сомневаюсь, что не-фанаты осилят.

Да?
Мне казалось, что как и в случае с "Детьми Хурина" (и сильно раньше с Сильмом) Кристофер довел текст до финальной версии напильником, превратив в тоненький романчик.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

миротворец

24 апреля 2018 г. 12:02

цитировать

glupec
Когда я читал "Сильм" в далёком 98-м (точно 8-)

), пребывал в дичайшем восторге!
Но если на секунду представить, что мне ТОГДА попался бы том с иллюстрациями Гордеева или Несмита... :cool!:

Вообще искренне завидую нынешнему поколению подрастающих читателей — хочешь тебе иллюстрированный Толкин, хочешь — экранизации (при всей их спорности), хочешь — классики вроде Дансейни или Морриса...
Я в начале своего увлечения фэнтези и истоками жанра мог обо всём этом только мечтать. :-(((

миротворец

24 апреля 2018 г. 12:08

цитировать

цитата heruer
Мне казалось, что как и в случае с "Детьми Хурина" (и сильно раньше с Сильмом) Кристофер довел текст до финальной версии напильником, превратив в тоненький романчик.

Нет. Первая треть книги -- The Tale of Tinuviel из УС. Потом комменты Кристофера. Потом The Lay of Leithian из 3 тома (не вся. И тоже с комментами). Потом "Младшая Квэнта Сильмариллион", или как она там официально называется.
Это не "романчик", а вполне себе научное издание 8-)

цитата Seidhe
искренне завидую нынешнему поколению подрастающих читателей — хочешь тебе иллюстрированный Толкин, хочешь — экранизации (при всей их спорности), хочешь — классики вроде Дансейни или Морриса...
Я в начале своего увлечения фэнтези и истоками жанра мог обо всём этом только мечтать

Лет через 5 все это забудут. Останутся только обзоры на Тытубе. От каких-нибудь бэдкомедианов :-)))