Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1161  1162  1163 [1164] 1165  1166  1167 ... 1174  1175  1176  1177  1178  написать сообщение
 автор  сообщение
Цефтриаксон 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:17  
работа бармена — скучная?
ну возможно. Зависит от бармена. Как и в случае со сварщиком.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!
swealwe 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:19  
просточитатель, даже несколько раньше:

цитата СБТ

Люди работают в шесть смен. Роботы круглые сутки; замечательные машины, последнее слово практической кибернетики. Но, как говорят японцы, обезьяна тоже падает с дерева. Сейчас ко мне пришел Щербаков, злой, как черт, и сообщил, что банда этих механических идиотов (его собственные слова) сегодня ночью растащила один из крупных складов руды, приняв его, очевидно, за необычайно богатое месторождение. Программы у роботов были разные, поэтому к утру часть склада оказалась в пакгаузах ракетодрома, часть — у входа в геологическое управление, а часть вообще неизвестно где. Поиски продолжаются.
И это где-то лет за 20-25 до "Стажеров".
–––
мы не знаем, где и кто нас сожрет в океане, но сойди на сушу в поисках безопасности – и жизнь твоя вообще утратит смысл (с)
Консул 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:21  

цитата amlobin

оружие получилось вполне так высокотехнологичное. Вполне управляемое

Странно — а я в этой цитате про то, что движение ракеты управляемое, ничего не обнаружил: навели — выпустили — летит автономно.
Консул 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:32  

цитата swealwe

мне тут в голову аналогия пришла

По времени — подходит (как правильно уточнили — как нижняя граница), по общему антуражу — нет (согласен с Вами).
Так что от данной аналогии не вижу большой пользы.
swealwe 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:37  
Консул, для краткости описания развития военных технологий: "- Чем они там воевали? — Ну, приблизительно чем мы в советско-финскую..."
–––
мы не знаем, где и кто нас сожрет в океане, но сойди на сушу в поисках безопасности – и жизнь твоя вообще утратит смысл (с)
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:43  

цитата swealwe

даже несколько раньше:
Гм. И зачем тогда рабочие на Бамберге то?
Консул 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:44  
просточитатель, КАПИТАЛИЗМ! (с)
swealwe 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:47  
просточитатель, в условиях капитализма рабочий-человек обходится дешевле и проще в обслуживании, чем высокотехнологичные автоматы, требующие для наладки/настройки дорогостоящих (очень) специалистов-инженеров. Это же классика политэкономии.
–––
мы не знаем, где и кто нас сожрет в океане, но сойди на сушу в поисках безопасности – и жизнь твоя вообще утратит смысл (с)
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 14:55  

цитата Консул

КАПИТАЛИЗМ!

цитата swealwe

в условиях капитализма рабочий-человек обходится дешевле и проще в обслуживании, чем высокотехнологичные автоматы, требующие для наладки/настройки дорогостоящих (очень) специалистов-инженеров. Это же классика политэкономии.
Гм. И при этом в реальности людей заменяют роботы... А на Бамберге ОЧЕНЬ высооплачиваемые специалисты...
swealwe 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:14  
просточитатель, так в реальности у нас переходный этап от индастриала к постиндастриалу. Индастриал говорит "Надо работать", а постиндастриал отвечает "А работы-то для тебя и нет". Отсюда все эти совершенно безумные, никому не нужные специальности: просто для того, чтобы приткнуть лишние рты, чтобы они не комплексовали от отсутствия занятости. АБС это на каком-то уровне ощущали, именно поэтому в МП куча народа занимается какой-то беспонтовой фигнёй, гордо именуя её "работой". А на Бамберге вовсе не высокооплачиваемые специалисты, там есть про то, что туда подписывают контракты преимущественно люмпены. Низкая квалификация, культурные запросы ниже плинтуса, требования к личностному комфорту минимальные. Коммунистический инженер туда не поедет, а капиталистический инженер будет обходиться как пара сотен (если не тысяч) таких шахтёров.
–––
мы не знаем, где и кто нас сожрет в океане, но сойди на сушу в поисках безопасности – и жизнь твоя вообще утратит смысл (с)
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:24  

цитата swealwe

в МП куча народа занимается какой-то беспонтовой фигнёй, гордо именуя её "работой"
Ну да. кстати чем так уж  плоха работа бармена ,а?
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:28  

цитата swealwe

Низкая квалификация, культурные запросы ниже плинтуса, требования к личностному комфорту минимальные.
Вот мне правда интересно. Какова себестоимость роботов. Если слишком высока... У нас повторю заменяют. Китайских "люмпенов" да. У них правда растут запросы... И кстати. Коммунистический блок в Стажерах закрыт? Похоже да. Иначе туда мигрантов набежит....
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:33  

цитата просточитатель

Ну да. кстати чем так уж  плоха работа бармена ,а?

В советские времена обслуживающие профессии активно презирались. Идеалом был инженер. А бармен что? Налил-плдал-принял деньги. Однообразно, низкоквалифицированно и пьяные кругом. Личности второго сорта, моральные... инвалиды. Как-то так.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
swealwe 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:37  
просточитатель, не набежит туда никаких мигрантов. Потому что АБС вслед за Ефремовым исповедовали бытовую аскезу. То есть не будешь рабтать — косо смотреть на тебя будут. Будешь рабтать — всё равно никаких предметов роскоши не приобретёшь. Так какая разница, где сидеть на социалке? В капиталистических странах даже удобней: никто мозг не полощет за безделье. А на Бамбергу летели те, кто хотел что-то сверх социалки:

цитата

Я не беру авантюристов и сопляков, которые играют в авантюристов. Возьмите таких, как Джошуа, Смит, Блэкуотэр. Таких, кого вы сами называете «сознательными» или «тихими», в зависимости от вашего настроения. У них же так мало желаний, что вы ничего им не можете предложить. А того, чего они хотят, они добьются безо всякого коммунизма. Они станут владельцами трактиров, заведут жену, детей и будут тихо жить в свое удовольствие. Коммунизм, капитализм – какое им до этого дело? Капитализм даже лучше, потому что капитализм благословляет такое бытие.
–––
мы не знаем, где и кто нас сожрет в океане, но сойди на сушу в поисках безопасности – и жизнь твоя вообще утратит смысл (с)
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:39  

цитата amlobin

В советские времена обслуживающие профессии активно презирались.
Ну да... но сцена становится психологически недостоверной не так ли?

цитата

Бармен поправил на стене табличку с английской надписью: «Ношение огнестрельного оружия в Мирза-Чарле карается смертью» и сказал:
— Что значит — скучно? Что такое скучная работа и что такое веселая работа? Работа есть работа.
— Работа должна быть интересной, — сказал Юра.
Бармен пожал плечами:
— Зачем?
Но предыдущий то разговор шел так что казалось бармену работа нравится... И да. О деньгах то забыли. И где заработать то? В "СССР" то где все бесплатно  не пускают...
swealwe 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:40  

цитата amlobin

активно презирались
Позвольте уточнить: такова была позиция официальной пропаганды. Для знающих с какой стороны на бутерброде масло, но не желающих пачкаться о политику, не было работ лучше, чем матрос на круизном лайнере и продавщица в "Берёзке".
–––
мы не знаем, где и кто нас сожрет в океане, но сойди на сушу в поисках безопасности – и жизнь твоя вообще утратит смысл (с)
swealwe 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:43  

цитата просточитатель

И где заработать то?
Там всё это очень сложно вычленяется из вскользь брошенных фраз, но картинка получается такой: социалистический (именующий себя коммунистическим) лагерь — 4 миллиарда человек, капиталистический лагерь — 2 миллиарда. Законы для всего мира принимают "коммунисты", капиталисты обязаны подчиняться. Это всё на время "Стажёров".
–––
мы не знаем, где и кто нас сожрет в океане, но сойди на сушу в поисках безопасности – и жизнь твоя вообще утратит смысл (с)
Консул 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:43  
swealwe, это вы ещё о такой профессии как мясник промолчали.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:44  

цитата swealwe

А на Бамбергу летели те, кто хотел что-то сверх социалки:
Вот тут у вас логический тупик.

цитата swealwe

А на Бамберге вовсе не высокооплачиваемые специалисты, там есть про то, что туда подписывают контракты преимущественно люмпены. Низкая квалификация, культурные запросы ниже плинтуса, требования к личностному комфорту минимальные.
Если есть ХОРОШАЯ социалка зачем лететь куда то люмпену? Его и здесь неплохо кормят... Если социалка на уровне "чтобы не сдох с голоду" неужели в "СССР" такая же?
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 14 марта 15:44  

цитата swealwe

такова была позиция официальной пропаганды

Не только.

цитата swealwe

не было работ лучше, чем матрос на круизном лайнере и продавщица в "Берёзке".

Матрос — это совсем иное дело, а продавщица уже ближе к бармену.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1161  1162  1163 [1164] 1165  1166  1167 ... 1174  1175  1176  1177  1178 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?