Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1275 1276 1277 1278 1279...1806 1807 1808 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

10 ноября 2017 г. 17:35

цитировать

Вышел 18-й электрический том, доступен, как обычно, на Литграфе.
Содержание
Интересный том, очень много ранее неизвестного. Охватывает 1972 г., но в этом томе составители несколько отошли от хронологического принципа ради тематически-хронологического. Опубликованы различные сценарии по ПНвС, в том числе и более поздние. Особо интересен вариант «Чародеи» от 1978/79 гг, сильно отличающийся от повести, раннего сценария и режиссёрского сценария, что был в «Неизвестных Стругацких». Ранее этот сценарий не публиковался.

–––
В таком вот аксепте...

философ

12 ноября 2017 г. 12:09

цитировать

цитата swealwe
По кочану Потому что АБС в принципе часто демонстрировали нам классические экзистенциальные комплексы русского интеллигента. И все разборки вокруг ТББ и Руматы, которые я тут успел пронаблюдать, были как раз между каноническими "тварь я дрожащая" и модернистскими "или право имею".

Если по кочану, то вы правда заинтересованы в дальнейшем обсуждении? Я не хочу вас насиловать и, тем более, не собираюсь вам навязываться.

философ

12 ноября 2017 г. 12:13

цитировать

цитата просточитатель
Эм. не заметил пост. А при чем тут реальная политика СССР? Это точно не Мир Полдня. В том то и дело такого общества еще нет ( а может и не будет)

Ну, потому что в обществе в котором жили и писали авторы, считалось нормальным и даже хорошим делом помогать "отсталым народам достичь вершин социализма". Повторюсь, авторы не жили вне общества.

Т.е. корень прогрессорства не в комплексе вины и желании переделать свое прошлое, а если угодно, в мессианском комплексе.

миродержец

12 ноября 2017 г. 12:21

цитировать

цитата Massaraksh
у, потому что в обществе в котором жили и писали авторы, считалось нормальным и даже хорошим делом помогать "отсталым народам достичь вершин социализма". Повторюсь, авторы не жили вне общества.

Т.е. корень прогрессорства не в комплексе вины и желании переделать свое прошлое, а если угодно, в мессианском комплексе.

Если мы считаем, что правильный вариант развития общества только один (наша цель — коммунизм!) то проблема становится чисто технической, а в этическую плоскость ее переводили как раз АБС.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

12 ноября 2017 г. 12:47

цитировать

цитата amlobin
Если мы считаем, что правильный вариант развития общества только один (наша цель — коммунизм!) то проблема становится чисто технической

В том то и дело. НЕТ! не является. То есть коммунизм хорошо. Но стоит ли вмешиваться. СИЛ хватит? у реального СССР не хватило. да и странно он вмешивался... в Африке как были "людоеды" так и оставались.

–––
Чтение-Сила

миродержец

12 ноября 2017 г. 13:49

цитировать

цитата просточитатель
у реального СССР не хватило. да и странно он вмешивался... в Африке как были "людоеды" так и оставались.

у МП хватало.

цитата просточитатель
То есть коммунизм хорошо. Но стоит ли вмешиваться. СИЛ хватит?

Об этом и книги.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

12 ноября 2017 г. 16:10

цитировать

цитата amlobin
у МП хватало.

цитата amlobin
Об этом и книги.

А вот не об этом. Я и говорю я не увидел что сил не хватит. Нк тот же рпхговор с Будахом. Когда румата отвечалл на накорми нас ,он ни разу не сказал "самим есть нечего будет". он отвечал именно как "бог". СССР "богом" ( как и США) не был по определению. Не было у него всемогущества!

–––
Чтение-Сила

философ

12 ноября 2017 г. 19:06

цитировать

цитата Massaraksh
вы правда заинтересованы в дальнейшем обсуждении?

Здесь уже даже на моей не такой уж длительной памяти в качестве лаборанта почти всё разворачивается в стиле "мыло да мочала — начинай сначала". Я вижу так, вы — так, товарищ amlobin — по-третьему. Что обсуждать, если каждый остаётся при своём? Я просто указал на факт в стиле "вот и такое есть" без какого-либо желания его обсуждать.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

14 ноября 2017 г. 15:18

цитировать

цитата просточитатель
А вот не об этом. Я и говорю я не увидел что сил не хватит. Нк тот же рпхговор с Будахом. Когда румата отвечалл на накорми нас ,он ни разу не сказал "самим есть нечего будет". он отвечал именно как "бог". СССР "богом" ( как и США) не был по определению. Не было у него всемогущества!

Я надеюсь, вы это в полемическом задоре, а не в серьез воспринимаете книгу "Трудно быть богом" как фельетон на политику СССР в отношении народов Африки во время Холодной войны? О_о

философ

14 ноября 2017 г. 15:19

цитировать

цитата swealwe
Здесь уже даже на моей не такой уж длительной памяти в качестве лаборанта почти всё разворачивается в стиле "мыло да мочала — начинай сначала". Я вижу так, вы — так, товарищ amlobin — по-третьему. Что обсуждать, если каждый остаётся при своём? Я просто указал на факт в стиле "вот и такое есть" без какого-либо желания его обсуждать.

Что именно предлагаете обсуждать лично вы? Обложки и полиграфию новых переизданий?

Если мы о мочале и разах, то я повторю: авторы умерли. Новых книг не будет. Закрываем тему? Обратитесь к модератору.

философ

14 ноября 2017 г. 15:21

цитировать

цитата Massaraksh
Я надеюсь, вы это в полемическом задоре, а не в серьез воспринимаете книгу "Трудно быть богом" как фельетон на политику СССР в отношении народов Африки во время Холодной войны?

Я как раз и не воспринимаю. А наоборот утверждаю что ничего подобного :-)

–––
Чтение-Сила

магистр

14 ноября 2017 г. 17:56

цитировать

цитата
Я надеюсь, вы это в полемическом задоре, а не в серьез воспринимаете книгу "Трудно быть богом" как фельетон на политику СССР в отношении народов Африки во время Холодной войны?

"Трудно быть богом" — вряд ли. А вот "Парень из преисподней" может действительно быть прочитан как метафора работы гуманитарной миссии ООН в какой-то карликовой африканской республике, раздираемой гражданской войной, где абориген постепенно гуманизируется и смягчается нравом, чуток обжившись в Цивилизации — начинает считать "мирняк" за людей, вместо презрения кшатрия оказывает помощь словом и делом... Даже этимология там созвучна (Гиганда-Уганда).

–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.

миродержец

14 ноября 2017 г. 19:10

цитировать

цитата Грешник
А вот "Парень из преисподней" может действительно быть прочитан как метафора работы гуманитарной миссии ООН в какой-то карликовой африканской республике, раздираемой гражданской войной, где абориген постепенно гуманизируется и смягчается нравом, чуток обжившись в Цивилизации — начинает считать "мирняк" за людей, вместо презрения кшатрия оказывает помощь словом и делом..

Вероятно. При всей фантастичности сюжетов АБС с потолка абстрактных тем не брали. Даже фловеры вполне реальны.

цитата Грешник
Даже этимология там созвучна (Гиганда-Уганда).

У меня таких ассоциаций не возникло, но в "Хромой судьбе" упоминается Ганда, в которой стреляют.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

15 ноября 2017 г. 01:05

цитировать

цитата Massaraksh
Что именно предлагаете обсуждать лично вы? Обложки и полиграфию новых переизданий?

Я, как бы, когда этот вопрос поднимался здесь, в принципе был за разделение тем, поскольку каким шрифтом на какой бумаге напечатано новое издание к теме "АБС. Обсуждение творчества" не имеет отношения от слова "совсем".

цитата Massaraksh
авторы умерли. Новых книг не будет. Закрываем тему?

Вы не поняли. Или я не до конца объяснил. Да, новых произведений не будет. Но! Можно усмотреть что-то новое в уже имеющихся, взглянуть с какого-то такого ракурса, с которого еще никто не смотрел. А не жевать одну и ту же жвачку сто раз: "Будах, Румата, вмешательство, имели право, не имели, бла-бла-бла, бла-бла-бла, бла-бла-бла..." Потом пауза или заходят в тему библиоманьяки со своими кожаными обложками, а потом снова "Будах, Румата..."

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

магистр

15 ноября 2017 г. 01:27

цитировать

swealwe, "... Заходят в тему библиоманьяки со своими кожаными обложками..." :-)))

. Хрущёва на выставке авангардистов на них нет :-)))

(кстати, у памятной выставки скоро юбилей — 1 декабря будет 55 лет) !

миротворец

15 ноября 2017 г. 06:48

цитировать

цитата swealwe
Потом пауза или заходят в тему библиоманьяки со

Да это нормально, что у Стругацких ещё остались такие почитатели, которые дождались ПСС в твердой обложке. Лично мне всё равно в какой обложке будет издано. Хотя и почитатель творчества АБС, но кроме новых переводов ничего брать не собираюсь. И так по сусекам насобирал.

–––

миродержец

15 ноября 2017 г. 08:47

цитировать

цитата swealwe
Да, новых произведений не будет. Но! Можно усмотреть что-то новое в уже имеющихся, взглянуть с какого-то такого ракурса, с которого еще никто не смотрел.

цитата swealwe
не жевать одну и ту же жвачку сто раз: "Будах, Румата, вмешательство, имели право, не имели, бла-бла-бла, бла-бла-бла, бла-бла-бла..."

Это тоже очень интересная тема, только с новыми ракурсами у нас напряженка. А еще регулярно остаются в стороне очень интересные произведения типа Града обреченных или Гадких лебедей. МП конкретно рулит в этом дискурсе, вот и заюзали эту тему ^_^

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

20 ноября 2017 г. 19:09

цитировать

А тем временем, в сгущающихся осенних вечерах тихо-тихо появилось
https://meshok.net/item/68618087?utm_medi...

–––
Сказавши "а" не будь б

миротворец

20 ноября 2017 г. 20:46

цитировать

3тыс/том — это баловство и барство $%-\$

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

гранд-мастер

20 ноября 2017 г. 21:38

цитировать

bbg

цитата
3тыс/том — это баловство и барство

Как наверное сказали бы Стругацкие — сиборитство. :-)

Мне кажется у каждой семьи на территории СНГ есть хоть какое то собрание сочинений уже. Не окупится затея с изданием этого последнего. Тем более поздние книги с темной философией даже некоторыми поклонниками в штыки воспринимаются.

Хотя, кто знает, в наши дни за один телефон люди сто тысяч рублей отдают, несколько десятков книг за эту же цену, более разумно смотрится.

–––
237