Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 7 сентября 2018 г. 20:38  

цитата Корнеев

Это другая типография или что? Будет ли допечатка?

Это "головопятство" типографии. Третий том печатался уже в другой. Сегодня получил как раз, — ляссе на месте.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


философ

Ссылка на сообщение 7 сентября 2018 г. 20:50  

цитата Борис68

Но помните, что совсем скоро в Стажерах уже будет злая пародия на этот роман.
Я вот читал Стажеры И ло сих пор не понимаю. Зачем лезть туда Крутикову и Юрковскому САМИМ было? Почему автомат не отправить? Впрочем.. Так практически у всех... Про автоматы... забывают..
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 7 сентября 2018 г. 21:24  

цитата просточитатель

Я вот читал Стажеры И ло сих пор не понимаю. Зачем лезть туда Крутикову и Юрковскому САМИМ было? Почему автомат не отправить? Впрочем.. Так практически у всех... Про автоматы... забывают..

Я, когда говорил о пародии, то имел в виду не гибель Юрковского и Крутикова, она очень трагично нарисована, и мне кажется, что с ней авторы рвут с прежним отношением к жизни и тоже трагично. Пародия — это фильм "Первооткрыватели", который показан в Стажерах.
–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот!


миротворец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 00:47  

цитата Борис68

Пародия — это фильм "Первооткрыватели", который показан в Стажерах

Параллель этому фильму "Прометей" (2012 г) Ридли Скота переводе Гоблина. Уже тогда Стругацкие знали.
–––


миротворец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 01:36  
Потому что нынешнее увлечение АМС, оно от бедности. Зачем строить автомат, когда можно послать человека, который добудет гораздо больше данных?

Куриосити на Марсе седьмой год сидит. Сколько он там проехал? Даже 20 км нету.
Человек бы, эту территорию обошел за день, собирая образцы.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 09:39  

цитата heleknar

Потому что нынешнее увлечение АМС, оно от бедности. Зачем строить автомат, когда можно послать человека, который добудет гораздо больше данных?
не совсем верно. От бедности такие вот маленькие. И да Марс относительно безопасен. А Венера? Даже такая? Понятно где человек может то да. А если есть опасность жизни? Разумеется управляется не с Земли а с орбиты. Или даже с поверхности...
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 14:36  

цитата Melanchthon

Романецкий написал о скором выходе в свет такого вот издания "Понедельника" от "Аванты". Комментарии к нему он писал два месяца. Интересно будет посмотреть на результат

Лучше бы вот это https://fantlab.ru/edition927 издание повторили. Но на более высоком полиграфическом уровне — шитые блоки, бумага получше... А то у меня оно мало того что нехило почитано собой и друзьями, так еще и собачка заинтересовалась, и даже угол обложки почитать успела... :-D

цитата просточитатель

Я вот читал Стажеры И ло сих пор не понимаю. Зачем лезть туда Крутикову и Юрковскому САМИМ было? Почему автомат не отправить? Впрочем.. Так практически у всех... Про автоматы... забывают..

Было интересное мнение [Переслегина], что в той реальности автоматизация мягко говоря хромала. То есть упор в развитии был на энергетику и двигатели а не на вычтехнику. В итоге мы и видим бортовые вычислители с вводом/выводом на перфолентах, ручную настройку плазменных ловушек, и СКР (роботов-разведчиков) с управляющим компьютером размером в большую цистерну. Причем СКР сильно позже чем события "Пути на Амальтею" — там уже Первая межзвездная была.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 14:38  

цитата просточитатель

Понятно где человек может то да. А если есть опасность жизни?

Необходимость героизма и самопожертвования входили в программу. Романтика научного поиска требовала элемента риска. без этого не было ощущения победы.

цитата просточитатель

Разумеется управляется не с Земли а с орбиты. Или даже с поверхности...

Ну какие тогда были автоматы? Смех один. Что с них увидишь? Опять же фактор времени, некогда было возиться с роботами.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 15:03  

цитата Shalalak

Было интересное мнение [Переслегина], что в той реальности автоматизация мягко говоря хромала. То есть упор в развитии был на энергетику и двигатели а не на вычтехнику. В итоге мы и видим бортовые вычислители с вводом/выводом на перфолентах, ручную настройку плазменных ловушек, и СКР (роботов-разведчиков) с управляющим компьютером размером в большую цистерну.
Интересно!
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 15:03  

цитата amlobin

Необходимость героизма и самопожертвования входили в программу. Романтика научного поиска требовала элемента риска. без этого не было ощущения победы.
риск есть всегда... Увы.
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 15:49  
Я просто хочу отметить, что ничего подобного СКР, в нашей реальности, до сих пор не построено.

И опять же есть статья Первушина
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/polde...
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


авторитет

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 15:54  

цитата heleknar

Я просто хочу отметить, что ничего подобного СКР, в нашей реальности, до сих пор не построено.

Ну во-первых такая задача не ставилась. Хотя те же собачки второй генерации от Бостон Дайнэмикс уже вполне могут сойти за СКР'овских "богомолов".
А во-вторых, наша основная проблема — она с источниками питания, т.е. подводит энергетика. Как раз то, на что сделан упор в реальности Полудня.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 17:55  

цитата heleknar

И опять же есть статья Первушина
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/polde...
Хм....

цитата

Мы живем в плену устаревших представлений, которые должны были исчезнуть вместе с коммунистической идеологией, но не исчезли — может быть, благодаря еще и тому, что продолжают переиздаваться книги и транслироваться фильмы советской эпохи. Обещание лучшего будущего, заложенное в художественных произведениях, по сей день тревожит нас. Не отдавая себе отчета, мы сравниваем окружающее с канувшими в Лету футурологическими прогнозами, но не увидев даже малейшего намека на сходство окружающей нас реальности с виртуальным будущим, явленном нам в детстве, испытываем сильнейшее разочарование. Кажется, будто бы время остановилось, и вину за то обстоятельство мы перекладываем на внешние факторы — например, на «засилье» компьютеров и сетей.
А почему именно советские? там на Западе фантастика обещала едва ли не больше! Все мое детство прошло на ЗАПАДНОЙ фантастике. ( Стругацких прочел гораздо позже) Так там. И Марс и Венера и Юпитер...
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 18:11  

цитата heleknar

И опять же есть статья Первушина

Первушин кстати смешивает в одно целое автоматику и кибернетику. То есть из необходимости развития автоматики в мире Полудня и Предполудня у него почему-то вытекает аналогичное высокое развитие информационных технологий.

Например, регулятор давления пара в паровозах — это простейшая автоматика. Он автоматически регулирует давление в котле без каких бы то ни было компьютерных технологий. Вполне допустимо, что ядерные двигатели звездолетов в реальности Стругацких так же вполне могут регулироваться аналогичными — хотя, конечно на порядок более продвинутыми и сложными — но автоматическими а не кибернетическими (компьютерными) устройствами. Которые сами нуждаются в юстировке человеком. Чем постоянно и занимается Жилин в Стажерах

А вот система управления СКР и КРИ — это уже развитие кибернетики. То есть компьютерное программирование, нейросети и прочее колдунство. Но она как мы видим — развилась гораздо позднее. КРИ — это уже вообще 22 век. Равно как и "Великое кодированеи" мозга академика Окады.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2018 г. 21:32  

цитата Shalalak

Первушин кстати смешивает в одно целое автоматику и кибернетику.

Не удивительно. Автоматика, зародившись как дисциплина рассматривающая средства и методы выполнения отдельных процессов без участия человека, постепенно развивалась и дошла до автоматизации управления производством. А это уже сфера кибернетики, науки занимающейся изучением закономерностей и процессов в сфере управления.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


авторитет

Ссылка на сообщение 15 сентября 2018 г. 19:27  

цитата DESHIVA

Не удивительно. Автоматика, зародившись как дисциплина рассматривающая средства и методы выполнения отдельных процессов без участия человека, постепенно развивалась и дошла до автоматизации управления производством. А это уже сфера кибернетики, науки занимающейся изучением закономерностей и процессов в сфере управления.

Вот-вот, слушаю я аудиокнигу "Страна багровых туч" и наслаждаюсь длинными описаниями технических устройств, всё очень нравится. Даже сейчас вдохновляет. Надоели эти бесконечные фэнтези! Правда! Жаль, что позже братья отошли от научности в фантастике. Главное на Земле — помнится, они сказали, то есть главное, они провозгласили, не техника, а человек. Но это спорно.
–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот!


авторитет

Ссылка на сообщение 17 сентября 2018 г. 15:09  

цитата Борис68

то есть главное, они провозгласили, не техника, а человек. Но это спорно.
–––
А почему спорно, без человека вся техника- куча железа вместе со всякими примесями


магистр

Ссылка на сообщение 17 сентября 2018 г. 20:21  
Сборник "К вопросу о циклотации" выйдет не раньше 12 октября (судя по данным "родного" издательству интернет-магазина). Содержание, между тем, так и не известно в деталях.


магистр

Ссылка на сообщение 18 сентября 2018 г. 21:48  
На Goodreadе пользователь пишет в комментариях к отзывам на "Обитаемый остров" (перевожу дословно): "Страна Отцов — выдуманная антиутопия, которая теперь существует и в нашей реальности — это современный Китай" :-))). Вроде бы практически не похоже :-).


миродержец

Ссылка на сообщение 18 сентября 2018 г. 22:00  

цитата Melanchthon

"Страна Отцов — выдуманная антиутопия, которая теперь существует и в нашей реальности — это современный Китай"

странная фантазия. китай-то тут при чем?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх