Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:27  

цитата Dentyst

никакого глобального кризиса...

Я даже подозреваю, что Большое Откровение тоже не столь велико:))
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:28  

цитата tick

Потому что это глобальное воздействие. Представьте, как это повлияет на средневековую цивилизацию, если к умирающим детям будут приходить "волшебники" и забирать их в "волшебную страну".
цивилизация для человека а не человек для цивилизации! Я в Городе Сайьмак.а целиком и полностью на стороне Фаулера
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:30  

цитата Shalalak

некий общественный комплекс вины перед чужаками.

Не было никакого "общественного комплекса вины"!!! Всё осталось под ковром КОМКОНА-2. И упоминания в ВГВ это тоже внутриведомственные дела...
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:31  

цитата Dentyst

Причем не только к умирающим, а вообще ко всем миллионам...
–––
думаю если не секретить то совестливых много будет. И? Их будет останавливать таможня?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:35  

цитата bbg

даже подозреваю, что Большое Откровение тоже не столь велико:))

Кстати, — возможно и его не расклеивали на столбах...))) Чтобы народ не отвлекать. Ну, очередное открытие, ну а мало ли их каждый день в МП происходит? Мы ж про все не знаем... Что ж теперь по каждому поводу стулья ломать?
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:41  

цитата Dentyst

мало ли их каждый день в МП происходит? Мы ж про все не знаем... Что ж теперь по каждому поводу стулья ломать?
тоталитарнинько....
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:42  

цитата просточитатель

если не секретить то совестливых много будет. И? Их будет останавливать таможня?

Возможно и будет. Зачем Земле дополнительные миллионы гастарбайтеров (сравните с нынешним положением эмигрантов в Европу)?
И вообще — Ваши призывы к спасению арканарских детей приведут к образованию армии нахлебников. И только!
Не надо давать голодным рыбу, а надо научить их эту рыбу ловить. Эвакуацией детишек этого не достигнешь...
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миродержец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:45  

цитата просточитатель

тоталитарнинько

Отчего же? То, что нам показали АБС лишь эпизод из жизни МП. И даже не всего МП, а лишь одной из его (не главных) структур.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:52  

цитата Dentyst

вообще — Ваши призывы к спасению арканарских детей приведут к образованию армии нахлебников. И только!
Не надо давать голод
так они не нахлебники! По моему полану ониничемне отличаются от землян. В мигрантах плохо что они мусульмане... Тут же нет.
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:53  

цитата Грешник

В этом весь конфликт книги, Румата настаивает, что Рэбу надо во чтобы то ни стало убить, а его же коллеги оттягивают героя от этого за руки и за ноги, дескать политика невмешательства.

Немножко наоборот

цитата

Дон Гуг сломал, наконец, подкову и швырнул половинки в угол.
    -- Да, проморгали, -- сказал он. -- А может быть, это не так уж
страшно, Антон?
    Румата только посмотрел на него.
    -- Тебе надо было убрать дона Рэбу, -- сказал вдруг дон Кондор.
    -- То есть как это "убрать"?
    На лице дона Кондора вспыхнули красные пятна.
    -- Физически! -- резко сказал он.
    Румата сел.
    -- То есть убить?
    -- Да. Да! Да!!! Убить! Похитить! Сместить! Заточить! Надо было
действовать. Не советоваться с двумя дураками, которые ни черта не
понимали в том, что происходит.
    -- Я тоже ни черта не понимал.
    -- Ты по крайней мере чувствовал.
    Все помолчали.
    -- Что-нибудь вроде Барканской резни? -- вполголоса осведомился дон
Кондор, глядя в сторону.
    -- Да, примерно. Но более организованно.
    Дон Кондор покусал губу.
    -- Теперь его убирать уже поздно? -- сказал он.
    -- Бессмысленно, -- сказал Румата. -- Во-первых, его уберут без
нас, а во-вторых, это вообще не нужно. Он по крайней мере у меня в
руках.
    -- Каким образом?
    -- Он меня боится. Он догадывается, что за мною сила. Он уже даже
предлагал сотрудничество.
    -- Да? -- проворчал дон Кондор. -- Тогда не имеет смысла.
    Дон Гуг сказал, чуть заикаясь:
    -- Вы что, товарищи, серьезно все это?
    -- Что именно? -- спросил дон Кондор.
    -- Ну все это... Убить, физически убрать... Вы что, с ума сошли?
    -- Благородный дон поражен в пятку, -- тихонько сказал Румата.
    Дон Кондор медленно отчеканил:
    -- При чрезвычайных обстоятельствах действенны только чрезвычайные
меры.
    Дон Гуг, шевеля губами, переводил взгляд с одного на другого.
    -- В-вы... Вы знаете, до чего так докатитесь? -- проговорил он. --
В-вы понимаете, до чего вы так докатитесь, а?
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


миротворец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:53  

цитата Shalalak

Они имеют явно выраженные биологические отличия (знаки на локтях и связь с детонаторами)

Знаки проявились в девять лет. Детонаторы нашли когда детям было 11. Немного поздновато для перевода их в "Мир палеолитического периода".
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


магистр

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 22:56  
heleknar

цитата

-- Тебе надо было убрать дона Рэбу, -- сказал вдруг дон Кондор.
    -- То есть как это "убрать"?
    На лице дона Кондора вспыхнули красные пятна.
    -- Физически! -- резко сказал он.
    Румата сел.
    -- То есть убить?
    -- Да. Да! Да!!! Убить! Похитить! Сместить! Заточить! Надо было
действовать. Не советоваться с двумя дураками, которые ни черта не
понимали в том, что происходит.
    -- Я тоже ни черта не понимал.
    -- Ты по крайней мере чувствовал.

Я эту цитату понимаю "в свою пользу". Т.е. Румата по крайней мере чувствовал, что его надо убить, а остальные и того не испытывали и теперь переживают о своей ошибке.

P.S. Я-то лично считаю, что оптимальный вариант в их ситуации — это не предложение Руматы, не предложение донов, а предложение Рэбы. Сотрудничество и союзничество, где Рэба по схемам Руматы и силой ордена будет проводить авторитарную модернизацию.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:03  

цитата просточитатель

так они не нахлебники! По моему полану ониничемне отличаются от землян. В мигрантах плохо что они мусульмане... Тут же нет.

Они, как раз, нахлебники — явились на готовое.
Это только по Вашему плану они ничем не отличаются. На самом деле отличие коренное — в культуре.
А вот последнее Ваше предложение — вообще ... В мигрантах плохо, что они мусульмане, а арканарцы выходит православные??? И опять же Ваше "они ничем не отличаются от землян".... А мусульмане отличаются? :-))):-))):-)))
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миротворец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:04  

цитата Dentyst

призывы к спасению арканарских детей приведут к образованию армии нахлебников. И только!

Еще к вымиранию целого вида разумных сушеств, населяющих Арканар.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:06  
bbg
Вот и именно! Только как бы потактичнее это просточитателю растолковать....???
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:13  
Dentyst на Землю берём только детей! Младенцев....
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:17  

цитата просточитатель

Младенцев

Изымаете из демографического процесса целое поколение...
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:20  

цитата Dentyst

И вообще — Ваши призывы к спасению арканарских детей приведут к образованию армии нахлебников.

Возможно, но не обязательно.

цитата bbg

Еще к вымиранию целого вида разумных сушеств, населяющих Арканар.

С какой стати? Приспособятся. В среднеазиатских республиках как-то приспособились ведь.

цитата Dentyst

Не надо давать голодным рыбу, а надо научить их эту рыбу ловить.

А кто мешает? Только выбор невмешательства. Вопрос в правильности выбора.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:27  

цитата просточитатель

на Землю берём только детей! Младенцев....

Зачем? Можно по месту жительства взрослых вырезать, а младенцев вырастить. Примерно тот же вариант, что и с гипноизлучателями.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


философ

Ссылка на сообщение 8 октября 2018 г. 23:30  
DESHIVA какой вырезать?! Вы чего?! Я о СПАСЕНИИ! Я план подробно говорил многозраз.
–––
Чтение-Сила

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх