Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1370  1371  1372 [1373] 1374  1375  1376 ... 1378  1379  1380  1381  1382  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 октября 15:01  

цитата bbg

Поскольку не случилась катастроф, которые ожидал Сикорски... значит, его выстрел возымел.


Что за чушь! Ничего его выстрел не возымел, и попытки оправдать параноика в погонах смотрятся дико.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:02  

цитата bbg

Поскольку не случилась катастроф, которые ожидал Сикорски... значит, его выстрел возымел.

Весьма спорное утверждение. Уход голованов, Большое Откровение, возможно еще что-то неописанное. Это могло быть работой подкидышей.
А могло и не быть.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:03  

цитата Sh­al­al­ak­

Контрразведка разгромлена, "подкидыши" "необъяснимым образом обелены". Откуда вы знаете, что упомянутый Яшмаа сотоварищи не спровоцировал, скажем, работы "Института чудаков" по открытию Второй Импульсной?
Нет, почему программа не заработала? Или она заработала, но в результате — 433 людена и всё? Никакого коллапса цивилизации?
Импульсная была третья, и видимо имеется в виду "третья сигнальная", как у Ефремова. тогда первая — это коммуникация животных, а вторая сигнальная система — это человеческая речь.


философ

Ссылка на сообщение 9 октября 15:08  

цитата tick

Ну, Стругацкие не раз повторяли, что их люди будущего — такие же, как мы, а не ефремовские идеальные носители морального абсолюта.
Ну! А я о чем? Только с чего началось?

цитата просточитатель

А зачем он поперся в этот музей? Нет ему говорят ВАС УБЬЮТ а н? Совсем инстинкта самосохранения нет?

цитата Melanchthon

по этому поводу ещё лет двадцать назад в обсуждении фаны Стругацких говорили: "Абалкин думал, что он живёт в обществе, где немыслимо даже ранить человека сознательно, не то что убить. Он слегка ошибся :(". Заметьте, он Максима вырубает нарочно таким приёмом, который не угрожает тому ничем. Так что Абалкин — профи и человек гуманный. А вот Сикорски, конечно, должен был стрелять не на поражение — но, возможно, он так и делал. Мы — читатели — этого никогда не узнаем
  

цитата

фаны Стругацких говорили: "Абалкин думал, что он живёт в обществе, где немыслимо даже ранить человека сознательно, не то что убить. Он слегка ошибся
Так вот. если они такие как мы? то как он мог думать то так?

цитата tick

Ваш Гарри Поттер просто мало реалистичен. Нормальный человек давно бы убил Малфоя, и уж тем более не простил бы его.
:-))) да....


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:10  

цитата tick

Или она заработала, но в результате — 433 людена и всё?

Ну как всё: 10 старушек — целковый! Сколько таких вот люденов по всей Галактике? А по всей метагалактике? А что до коллапса остальной цивилизации — так скрипач не нужен. Мавр уже сделал свое дело.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:12  

цитата просточитатель

Так вот. если они такие как мы? то как он мог думать то так?
Вы криминальные сводки почитайте. И про крымскую эйфорию, и про пожертвования "детям Донбасса"... Полно наивных людей, которые верят системе.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:15  

цитата Shalalak

Ну как всё: 10 старушек — целковый! Сколько таких вот люденов по всей Галактике? А по всей метагалактике? А что до коллапса остальной цивилизации — так скрипач не нужен. Мавр уже сделал свое дело.
Ничем не обоснованные фантазии. Ну да, есть Странники, они же Людены. Это никак не влияет на развитие галактической цивилизации землян. Как летали в Космосе, так и летают. Как изучали тайны природы, так и продолжают изучать.
Конечно неприятно, что кто-то нас обогнал. Но это кризис, а не коллапс. Сколько уже таких кризисов познания было... и ничего, никто не собирается складывать лапки и помирать.


философ

Ссылка на сообщение 9 октября 15:20  

цитата tick

Полно наивных людей, которые верят системе.
так. все таки система? Хм. Профессиональный солдат можно сказать и не верит что могут убить? Не сходится... Это если из глубокого тыла гражданский... но...


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:25  

цитата просточитатель

так. все таки система? Хм. Профессиональный солдат можно сказать и не верит что могут убить? Не сходится... Это если из глубокого тыла гражданский... но...
Опять у вас ложные аналогии. Солдат, приехав в родной городок, тихий и спокойный, не будет драться с полицейским, потому что доверяет системе. Это если у солдата нет ПТСР. Абалкин довольно быстро стал успокаиваться после объяснений, данных ему Бромбергом.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:25  

цитата tick

Как летали в Космосе, так и летают. Как изучали тайны природы, так и продолжают изучать.

Это почти неподвижности мука —
Мчаться куда-то со скоростью звука!
Зная прекрасно, что есть уже где-то
Некто, летящий со скоростью света.

Цивилизацию, которая считала себя передовым отрядом Галактики банально опустили, разделили по определенному принципу и меньшая часть форсированно и навсегда обогнала большую.
Что происходит в этом случае — можете посмотреть на примере СССР. Когда считающим себя  передовым отрядом человечества с самой высокой трибуны заявили, что текущая задача — догнать и перегнать.

В итоге — слом моральных установок, разложение, коллапс. То же самое в результате этой агрессии странников грозит и Миру Полудня.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 октября 15:29  

цитата Shalalak

Что происходит в этом случае — можете посмотреть на примере СССР. Когда из передового отряда человечества ему с самой высокой трибуны заявили, что текущая задача — догнать и перегнать.

В итоге — слом моральных установок, разложение, коллапс.
Ох ты ж боже ж мой... А концлагеря как вписывались в картину мира представителя передового отряда человечества? Возвращаться-то стали ещё до Съезда.
Все эти заклинания действовали только на неокрепшие умы. Реальность быстро приводила людей в чувство.


философ

Ссылка на сообщение 9 октября 16:17  

цитата tick

Солдат, приехав в родной городок, тихий и спокойный, не будет драться с полицейским, потому что доверяет системе.
солдат приехавший отдохнуть не станет лезть в ОСОБО ОХРАНЯЕМОЕ МЕСТО, А тем более если ФСБшник ему прямо скажет. Тебя там убьют! если он конечно не диверсант вражеский. и тогда он наденет хотя бы броник!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 октября 16:50  
Музей не был особо охраняемым местом.


миротворец

Ссылка на сообщение 9 октября 17:04  

цитата С.Соболев

Это ж фанфик, авторы не Стругацкие.

Но собирались и фанфик писался по плану АБС
–––


философ

Ссылка на сообщение 9 октября 17:09  

цитата С.Соболев

Музей не был особо охраняемым местом.
Ну для Мира Полудня был!

цитата

Рудольф Сикорски позвонил директору музея и попросил его доставить экспонат номер такой-то в распоряжение Всемирного совета — к нему, Рудольфу Сикорски, в кабинет. Последовал несколько удивленный, безукоризненно вежливый, но недвусмысленный отказ. Выяснилось (Сикорски прежде и представления об этом не имел), что экспонаты из музея, причем не только из Музея внеземных культур, но и из любого музея на Земле, не выдаются — ни частным лицам, ни Всемирному совету, ни даже Господу Богу. Если бы даже самому Господу Богу потребовалось поработать с экспонатом номер такой-то, ему пришлось бы для этого явиться в музей, предъявить соответствующие полномочия и там, в стенах музея, производить необходимые исследования, для которых, впрочем, ему, Господу Богу, были бы созданы все необходимые условия: лаборатории, любое оборудование, любая консультация и так далее, и тому подобное.
ну и как то... Мир МП вообще получается. насквозь секретность. люди все скрывают. Высокопоставленные конечно.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 октября 17:49  

цитата тессилуч

Но собирались и фанфик писался по плану АБС


Текст плана АБС известен, он даже уже опубликован
https://fantlab.ru/edition27330
с фанфиком там только имена общие, всё остальное мимо.
Мы же не воспринимаем роман "Арк" за подлинную биографию Аркадия Натановича.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 октября 17:59  

цитата Shalalak

Это именно так и называется. И это — гораздо более отвратительно, чем если бы их сразу же признали чужими и отправили в иной спиральный рукав. Во втором варианте все честно. Есть мы — земляне, коммунары. И есть чужие — неизвестно кто, с неизвестно какими возможностями, но маскирующиеся под нас. Нам тут такие не нужны, так что давай — до свидания.

а кроме честности вас хоть что-то волнует? Есть таки и другие соображения, мало ли %-\
Вот, например,  а не придется ли через пару тысяч лет ответить за невинно изведенных яйцеклеток?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 9 октября 18:03  

цитата amlobin

Вот, например,  а не придется ли через пару тысяч лет ответить за невинно изведенных яйцеклеток?
o_O В смысле?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 октября 18:13  

цитата С.Соболев

Особенно вот этот пассаж чтоб не обидеть начальника, который в приступе паранойи насочинял невесть что:  "Вы только поймите меня правильно, Экселенц. Не подумайте, что я пытаюсь смягчить, сгладить, приуменьшить."

Пожалуй, я погорячился. Пассаж Максима меля тоже мало убеждает, но общая логика ситуации все же не та: землянин-прогрессор пытает своего же, пусть не друга, пусть коллегу... Для этого еще надо быть точно уверенным, что Тристан что-то знает, что стоит таких... действий. В общем, навряд ли.
Скорее, Тристан и правда просто проболтался о чем-то неконкретном — в бреду, по пьянке или просто невовремя промолчал — это вероятнее. И тогда понятно, почему Абалкин действовал так сумбурно. Если бы включилась некая программа и мощно потащила на Землю к детонатору, все эти телодвижения были бы просто не нужны.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 октября 18:19  

цитата просточитатель

В смысле?

В том смысле, что мертвых Странников никто не видел. И не может ли быть так, что вся эта история с Саркофагом — просто большая проверка на вшивость для всей Земли? Если уничтожат как тагоряне, одно отношение, если оставят — другое. Я не о массовой бомбардировке Земли плазменными файерболами из параллельного подпространства, но при тех возможностях, которым обладали Странники, они могли перекрыть землянам кислород и без внешних спецэффектов.
Я на этой версии не настаиваю, она целенаправленно бредовая, то есть не хужее других и имеет право на существование 8-). Если бы мы сейчас заседали в том Совете. я бы эту версию озвучил как вариант.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1370  1371  1372 [1373] 1374  1375  1376 ... 1378  1379  1380  1381  1382 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх