Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1402 1403 1404 [1405] 1406 1407 1408 ... 1415 1416 1417 1418 1419  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 14:48  

цитата Dentyst

у, да. Не люмпены. Ну и что?
Так

цитата

Это либо бандиты, либо тихая дрянь, которая мечтает только о том, чтобы набить свой карман, и ей наплевать, сдохнет она после этого или нет.
При ТАКОЙ зарплате люди гораздо более респектабельные должны работать... И не алкаши кстати.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 февраля 15:11  
Респектабельные сидят по офисам, ну или что-нибудь предпринимают. Люмпены же по определению не хотят никак трудиться. Там (на Бамберге), скорее некдачники какие-нибудь. Но и не люмпены.
–––
Всегда трагедий больше, чем шекспиров...


авторитет

Ссылка на сообщение 8 февраля 15:25  

цитата просточитатель

цитата
Это либо бандиты, либо тихая дрянь, которая мечтает только о том, чтобы набить свой карман, и ей наплевать, сдохнет она после этого или нет.

Вы говорите словами Бэлы. Который, хочу напомнить, герой весьма сомнительный даже с точки зрения Юрковского — опять же несколько сомнительного героя с точки зрения АБС. "Комиссар", друг рабочих, этих самых рабочих презирающий. Хочет всех негодяев поперестрелять — вот только никак не может, кишка, видите ли, тонка, приходится пока с инженером в шахматишки. Нет, ну я признаю, что он персонаж, попавший в тяжкую ситуацию и в известном смысле трагический, но это еще не повод во всем с ним соглашаться.


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 23:41  
Возможно, этот краткий эпизод будет любопытен любителям творчества Стругацких (к числу которых я отношусь отдаленно и неоднозначно).

Давным-давно, когда мне было лет 15 (то есть году в 1976) к нам в новосибирском Академгородке зашел в сопровождении общего знакомого Борис Стругацкий. Они долго и громко спорили с отцом на кухне (содержание разговора я смутно помню). Отец завел свою вечную пластинку о том, что Россию надо спасать, что русский народ захочет свободы, если сказать ему правду и все объяснить и т. п. Борис Стругацкий возражал, говоря, что какое-то влияние на самую образованную часть населения можно оказать, и что это может принести какую-то пользу, но что весь народ в целом к свободе не готов и развивается не быстрее, чем со скоростью эволюции.

В конце концов мой отец — неизлечимый идеалист, полностью оторванный от реальной жизни советского народа (только перед смертью он мне признался, что был неправ, и что свобода в России большинству населения не нужна) — не выдержал и назвал сочинения братьев Стругацких «фигой в кармане». Борис обиделся и ушел, хлопнув дверью.

Вот и все.


миродержец

Ссылка на сообщение 9 февраля 07:25  
Да, у нас любят порассуждать о свободе, но что такое свобода никто внятно объяснить не может.
–––
Трамп - голубь мира


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 08:08  

цитата Прокопий Антемий

Да, у нас любят порассуждать о свободе, но что такое свобода никто внятно объяснить не может.

Боюсь, что, если человеку это нужно объяснять, ему это объяснять бесполезно.


миродержец

Ссылка на сообщение 9 февраля 09:20  

цитата AFeht

Боюсь, что, если человеку это нужно объяснять, ему это объяснять бесполезно.

Да-да.
Что и требовалось доказать.
–––
Трамп - голубь мира


авторитет

Ссылка на сообщение 9 февраля 10:30  

цитата просточитатель

2000 за 8 лет. это ОЧЕНЬ мало...И при таких условиях зарплаты должны быть огромными. Что нельзя нанять побольше? Ну и при таком маленьком количестве это явно должны быть не люмпены!

Это астероид, шахты не резиновые. И, да, зарплаты огромные для люмпенов. Сто тысяч.
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 10:40  

цитата likvor

Это астероид, шахты не резиновые. И, да, зарплаты огромные для люмпенов. Сто тысяч.
капиталисты там как не из реальности а из журнала Крокодил.. Ведь даже при РЕАЛЬНОМ СССР они улучшали условия работы.. А то как проголосуют за коммунистов"! Что же в той ситуации? при ТАКОМ СССР? При ОТКРЫТЫХ границах? Да люмпенов на западе и вовсе не останется! Зачем горбатится за гроши если можно за халявой в СССР?


авторитет

Ссылка на сообщение 9 февраля 10:56  
С чего вы взяли, что там халява? Там работать не меньше надо, но хозяйчиком не станешь.
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 11:06  

цитата просточитатель

одна из немногих успешных фирм и нанимает люмпенов?
Эта фраза характеризует Вас с очень позитивной стороны, но в тексте не про люмпенов:
- бандиты это люди, готовые на риск и не слишком востребованные в высокооплачиваемых областях труда, как бы канал НТВ не пытался убедить в обратном. С учетом привычки к клаустрофобным пространствам... Вполне подходят для вербовки;
- "тихая дрянь", приехавшая на заработки и работать готовая, нанимается на ура. В отличие от шумных профсоюзных агитаторов, см. историю успеха гастарбайтеров. У фирм с Белой разные критерии.

цитата просточитатель

Да они просто поедут в СССР. Как те мигранты в Европу. За халявой.
Были в СССР периоды иммиграции, перемещенных лиц и т.д., не нашедших места в капстране (тот же Ли Харви Освальд и некрасовцы), так что это не умозрительная фантазия АБС.
Но, в сравнении с современной ситуацией, мигранты стремятся в Германию и Англию. Балтия им не нужна, т.е., не всякая халява привлекательна в равной мере.
Гораздо большие проблемы, чем переселение, полагаю, мог бы создать для условно коммунистических стран массовый туризм, в т.ч., медицинский. Лишенный привлекательности кошелька. Например, отработал в космосе, понял, что

цитата просточитатель

На Земле вы только лечитесь, страдаете оттого, что у вас нет детей, или рождаете уродов.
было не пропагандой, оставил деньги семье и рванул в мир бесплатных лекарств и консультаций.
Можно предположить, что отличие мира Полдня от известных нам систем, в т.ч. утопических, выковалось не в классовой борьбе, а в трансформациях эры массовых миграций. Нетрудно заметить, что большинство встреченных дома в булгаковском смысле не имеют, им социальные связи важнее.


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 11:57  

цитата likvor

С чего вы взяли, что там халява? Там работать не меньше надо, но хозяйчиком не станешь.
Кем работать? там денег НЕТ! То есть... работающий с утра до вечера и без выходных.. получит столько же.. как работающий на непыльной работенке.. Или там распределение? Не добровольность?


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 11:59  

цитата ааа иии

Но, в сравнении с современной ситуацией, мигранты стремятся в Германию и Англию. Балтия им не нужна, т.е., не всякая халява привлекательна в равной мере.
Балтия нищая по сравнению с.. А тут? это не тот СССР что в реале..


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 12:20  

цитата ааа иии

Гораздо большие проблемы, чем переселение, полагаю, мог бы создать для условно коммунистических стран массовый туризм, в т.ч., медицинский
Кстати ла"! Если не ограничивать.. И не брать с иностранцев денег... А можно например сдать квартиру и рвануть в СССР. Там пожить бесплатно..


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 12:22  

цитата просточитатель

Балтия нищая по сравнению с.. А тут? это не тот СССР что в реале..
Так и капитализм из ХВВ — тот еще капитализм.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 февраля 12:50  

цитата просточитатель

рвануть в СССР. Там пожить бесплатно..
Квартиры только по справке с завода или предприятия. Безработным квартиры не положены, а положен барак на 20 человек.

Сразу предупрежу вопрос о халявщице-тусовщице, сестре Юрковского. Её квартира — это квартира самого Юрковского, которую он сестре отдал в пользование, потому что сам постоянно мотается то в космосе, то по конференциям. То есть она блатная.


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 13:00  

цитата tick

Квартиры только по справке с завода или предприятия. Безработным квартиры не положены, а положен барак на 20 человек.
мда.. Если в ТОМ СССР так..


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 13:01  

цитата ааа иии

Так и капитализм из ХВВ — тот еще капитализм.
Кстати да.....


активист

Ссылка на сообщение 9 февраля 13:39  

цитата tick

Квартиры только по справке с завода или предприятия. Безработным квартиры не положены, а положен барак на 20 человек.

Если это у Стругацких, тогда в каком произведении ???
или

цитата просточитатель

в ТОМ СССР так


философ

Ссылка на сообщение 9 февраля 13:47  

цитата nightowl

Если это у Стругацких, тогда в каком произведении
Вот это мы Стажеры обсуждаем... Какие бараки?!o_O
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1402 1403 1404 [1405] 1406 1407 1408 ... 1415 1416 1417 1418 1419

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх