Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4 [5] 6  7  8 ... 1168  1169  1170  1171  1172  написать сообщение
 автор  сообщение
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 ноября 2008 г. 07:30  

цитата Хыча

авторами настоящих первоклассных утопий были также созданы антиутопии, причём последние заметно более ярки и интересны.
Сомнительно сие весьма, коли речь не про Рыбакова. У Стругацких есть антиутопии, но к "Обитаемому острову", почти чистому постядеру, ни к "Трудно быть богом"это не относится.

цитата glupec

Ахманов — довольно средний автор.
Подавал "Скифами" надежды.
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 ноября 2008 г. 11:21  

цитата kkk72

Согласен. Но Михаил Нахмансон — весьма приличный критик.

Согласен :-)
–––
"Impossible, Mr. Karabasoff!" (C)
КЕН 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 ноября 2008 г. 12:44  
"Обитаемый остров", "Жук в Муравейнике", "Трудно быть богом", "Пикник на обочине", "Понедельник начинается в субботу", "Сказка о Тройке" (оба экз.), "Парень из преисподней", "Хромая судьба", "Попытка к бегству", "Второе нашествие марсиан", "Хищные вещи века", "Малыш", "Стажеры", "Путь на Амальтею", "Улитка на склоне", "За миллиард лет до конца света", "Полдень. XXII век" — до сих пор люблю и раз-два в год перечитываю. Добавлю еще и переводы — "Экспедиция Тяготение", "День триффидов" и "Саргассы в космосе" — ИМХО АБС в эти книги вложили не меньше, чем Хол Клемент, Джон Уиндем и Эндрю Нортон. К некоторым книгам отношусь не то чтобы с предубеждением, а пожалуй с некоторым недопониманием — "Отягощенные злом", "Град обреченный", "Повесть о дружбе и недружбе" — но на полочке АБС они у меня стоят...
sham 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 20:43  
вопрос ко всем... читал Гадких лебедей, н оне читал Хромую судьбу... стал просматривать библиографию и наткнулся вот:
Поскольку в большинстве современных изданий две повести, составляющие роман, разделены ВОПРЕКИ АВТОРСКОЙ ВОЛЕ, даем схему правильного чтения:
1. Феликс Сорокин. Пурга
2. Банев. В кругу семьи и друзей (= «Гадкие лебеди», гл. 1-3)
3. Феликс Сорокин. Приключение
4. Банев. Вундеркинды (= «Гадкие лебеди», гл. 4-6)
5. Феликс Сорокин. «...и животноводство!»
6. Банев. Возбуждение к активности (= «Гадкие лебеди», гл. 7-8)
7. Феликс Сорокин. «Изпитал»
8. Банев. Гадкие лебеди (= «Гадкие лебеди», гл. 9-11)
9. Феликс Сорокин.  «...Для чего ты все дуешь в трубу, молодой человек?»
10. Банев. Exodus (= «Гадкие лебеди», гл. 12)

не понял со всем что это? надо читать по главам из разных романов? o_O
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 20:47  
sham

"Хромая судьба" — это как бы "роман в романе". Как у Булгакова роман Мастера входит составной частью в общую структуру МиМ, так и у Стругацких роман, который пишет Феликс Сорокин (= "Гадкие лебеди") входит составной частью в роман о самОм Феликсе Сорокине.
–––
"Impossible, Mr. Karabasoff!" (C)
sham 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 20:50  
glupec, еще разок... для идиотов специально...;-) передо мной 2 книги... как их читать и в каком порядке? 8-]
Urania 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 20:51  

цитата glupec

"Хромая судьба" — это как бы "роман в романе".
жаль что их не издают в таком же виде ка МиМ :-( было бы так здорово...
–––
Порой бывает так паршиво, Что даже чай не лезет в глотку, А лезет в глотку только пиво, Которым запиваешь водку
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 20:51  
Найти издание, в котором это — не две книги, а одна.
Больше ничего посоветовать не могу.
–––
"Impossible, Mr. Karabasoff!" (C)
badger 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 21:09  

цитата Urania

жаль что их не издают в таком же виде ка МиМ

Они так издаются, в собрание сочинений от "Сталкера" в 8 томе полный вариант романа. И в комментариях Б. Стругацкий рассказывает его историю. Но ИМХО, "Гадкие лебеди" вполне самостоятельный роман — я его читал в начале 90-х в одном из сборников и воспринимается он отлично — я его считаю одной из лучших вещей Стругацких. Но в полном варианте читать интересней, хотя обе повести вполне самостоятельны, вместе создают более "объемную" картину. Ну а если есть две части под рукой и не жаль потратить время, можно попробовать и по главам почитать;-)
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
sham 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 21:24  
badger, glupec... спасибо... меня заинтриговало... гадкие лебеди читал — очень понравилось и фильм вот скачал только! хромую судьбу не читал...
возьмусь читать по главам! :-)
Karavaev 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 21:49  

цитата sham

фильм вот скачал только!

Упустили вы свое щастье! Фильм надо было смотреть ДО прочтения.
А теперь, подозреваю, опплюетесь.
–––
Ищу Всемирный Следопыт за 1925 год
ermolaev 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 21:59  

цитата sham

не понял со всем что это? надо читать по главам из разных романов?


Все просто. Эти два романа можно воспринимать либо как _отдельные_ произведения, либо как связный текст, порядок глав в котором вы и скачали из интернета. На самом деле это было актуально лет 15 тому назад, когда не было СС Стругацких. Сейчас в Собрании сочинений все расставлено правильно.
–––
Подвергай всё сомнению
ermolaev 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 декабря 2008 г. 22:11  

цитата badger

ИМХО, "Гадкие лебеди" вполне самостоятельный роман — я его читал в начале 90-х в одном из сборников и воспринимается он отлично — я его считаю одной из лучших вещей Стругацких. Но в полном варианте читать интересней, хотя обе повести вполне самостоятельны, вместе создают более "объемную" картину.


Это и вправду самостоятельная повесть. "Гадкие лебеди" были написаны еще в 60-х годах. Но после того, как ее напечатали за границей в эмигранском издательстве "Посев", возможность ее опубликования в СССР свелась к нулю (я лично читал "Гадких лебедей" в самиздате в конце 70-х, в виде машинописной копии). Стругацким даже пришлось писать в Литгазету официальное письмо, что они не посылали ГЛ в "Посев" и не пытались их там опубликовать.
Про "Хромую судьбу" тогда еще и речи не шло.
ХС была создана много позже, но и тут все сложнее, чем кажется. В качестве "Синей папки" Феликса Сорокина поначалу предполагался текст, который нам сейчас известен под названием "Град обреченный". Но "Град" очень скоро так разросся, что было уже глупо думать вставить его внутрь другого романа. Вот Стругацкие и решили, что в виде "Синей папки" может пойти их старая неопубликованная повесть "Гадкие лебеди".
Такие дела    8-)
–––
Подвергай всё сомнению
sham 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 18 декабря 2008 г. 06:25  
ermolaev

цитата

Сейчас в Собрании сочинений все расставлено правильно.
ну у меня свежжеее собрание сочинений.... гаддкие лебеди — 8 том, а хромая судьба — 10! :)
glupec 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 18 декабря 2008 г. 12:13  
Имеется в виду "сталкеровское" собрание сочинений, а не то, что Эксмо выпускало в ОО
–––
"Impossible, Mr. Karabasoff!" (C)
Wind 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 18 декабря 2008 г. 12:38  
Читала не всё, но из того, что... "Град обреченный" — пожалуй, самое большое впечатление. "Трудно быть богом" — пожалуй, самое любимое.
–––
«..на закате, на закате забываешь о зарплате..»
Cardinal_St 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 декабря 2008 г. 03:21  
   Стыдно конечно, но у Стругацких вообще ни одного произведения не читал 8-] И не хочу пока читать, из принципа. Скорее всего, очень глупого
   Друзья на меня так повлияли своими впечатлениями. Мол, как ознакомишься с их творчеством, то потом другого ничего не сможешь нормально почитать. Стругацкие и планку очень высоко поднимут, да и с них очень многие авторы идеи заимствовали — остальное часто будет казаться плагиатом. Вот посему и отложил их 8:-0 У кого-нибудь подобное было ? Или мои опасения совершенно напрасны ?
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)
Irena 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 декабря 2008 г. 04:32  
Cardinal_St Я Стругацких читала почти всё (кроме нескольких ранних вещей). Насчет плагиата — не знаю, не сталкивалась вроде. Планку подняли высоко — ну и что? Сейчас у меня похожая ситуация с Олдями: я после них мало что могу нормально читать, не дотягивает. Так что ж — не читать лучших образцов литературы из боязни, что после них пойму, что средние авторы — всего лишь средние? Нет уж, читать надо в первую очередь лучшее. А  без средних я как-нибудь обойдусь.;-)
kkk72 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 декабря 2008 г. 07:21  
Cardinal_St Зря, конечно надо прочитатьу Стругацких все или почти все.
–––
I`ll be back!
ermolaev 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 декабря 2008 г. 13:37  

цитата Cardinal_St

Друзья на меня так повлияли своими впечатлениями. Мол, как ознакомишься с их творчеством, то потом другого ничего не сможешь нормально почитать.

Фигня, провокация  :-D
Стругацкие замечательные авторы, однозначно входят в двадцатку лучших фантастов планеты, но относиться к ним с _таким_ фанатизмом все же не стоит. Я даже боюсь, что если ты возьмешь в руки их книги, будучи проникнут таким молитвенным пиитетом, то тебя почти наверняка ждет разочарование. Тем более, что и у Стругацких не все книги одинаково хороши.

цитата Cardinal_St

с них очень многие авторы идеи заимствовали — остальное часто будет казаться плагиатом.

Так это ж нормально. Вся история мировой литературы заключается в том, что одни авторы брали идеи других авторов и перелицовывали их на свой лад  ;-)
Причем это весьма редко плагиат, чаще аллюзия.
Например, замечательный роман Шумилова "Одинокий дракон" наполовину потеряет свой шарм, если взяться читать его, не зная творчества Стругацких. "Дракон" построен на таких аллюзиях где-то на четверть...

цитата Cardinal_St

Или мои опасения совершенно напрасны ?

Совершенно напрасны. Бери в руки "Пикник на обочине", или "Трудно быть богом", или "Понедельник начинается в субботу" — и вперед!
–––
Подвергай всё сомнению
Страницы:  1  2  3  4 [5] 6  7  8 ... 1168  1169  1170  1171  1172 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?