| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
raido
авторитет
|
|
14 июля 2017 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Семь книг и все разные.
А все вместе в среднем — приключенческий боевик. Это все декорации. Причем такая их смена и вызывает ассоциации с комиксом; ну или ,возможно, более близкая ассоциация — ребенок вывалил все свои игрушки на пол и играет со всем этим сразу, но при этом он ребенок, поэтому все конфликты детские, поверхностные, комиксные.
цитата bubacas Сами же отмечаете отсутствие лаконичности, когда подобное было свойственно комиксам?
Так все комиксные серии до сих пор тянутся 
цитата bubacas Первая часть, "Стрелок". Практически 100% вестерн. Всё очень камерно, неспешно и местами увядающе депрессивно. Минимум действующих лиц; минимум сюжетных линий.
Наверное самая стильная часть эпопеи. Может стоило и закончить на этом?
Хочу ясность внести. Мне самому ТБ нравится. Нравится, как что-то из детсва, когда и читал Кинга, Перумова и Никитина. Специально подставил именно этих товарищей, т.к. они написали по длиннющей серии каждый; и у каждого как мне кажется одинаковая целевая аудитория. У Кинга и Перумова еще и структура одинаковая (начало-филлеры/вбоквелы-финал), из которой можно смело выбросить половину написанного) |
|
|
penelope 
авторитет
|
|
14 июля 2017 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата raido У Кинга и Перумова еще и структура одинаковая (начало-филлеры/вбоквелы-финал)
Не иначе, Кинг учился писать на творчестве Перумова (кстати, кто это? — уместно было бы тут спросить, но нет, я знаю, кто это, и даже смогла прочесть страниц пять. Поэтому спрошу: а Никитин кто? Гугл при такой фамилии не поможет). |
|
|
bubacas
философ
|
|
14 июля 2017 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата raido Это все декорации.
Что "это"? Пейзажи? Великая пустыня; улицы Нью-Йорка; город Луд; поля вокруг Меджлиса и Кальи; поле роз? Да, всё это декорации, в определённом смысле этого слова? И что? Хотите сказать, что кроме пейзажей в книгах ТБ ничего нет? Так что ли?
цитата raido поэтому все конфликты детские, поверхностные, комиксные.
Конфликт Эдди и Генри детский и поверхностный? И всё что его сопровождало?
Конфликт Детты и Одетты детский и поверхностный? Вся тема с расизмом тоже?
Конфликт Роланда между долгом и дружбой/отцовством/любовью детский и поверхностный?
Кризис веры отца Каллагэна детский и поверхностный? Как и путь по его преодолению?
Какие конкретно конфликты в ТБ Вы имели в виду?
цитата raido Так все комиксные серии до сих пор тянутся
Я писал не о количестве, а о качестве контента. Комиксам свойствен минимализм — законы жанра. Романам Кинга присуща даже излишне (хотя мне нравится) подробная описательность. Множество лирических отступлений. В комиксах подобного не может быть по определению.
Речь естественно о форме.
Если по содержанию, то комиксы они разные бывают. Тут смотря какой конкретно комикс подразумевать.
цитата raido Может стоило и закончить на этом?
Ни в коем случае. Мне даже "Ветер сквозь замочную скважину" понравился.
цитата raido как что-то из детсва, когда и читал Кинга
Последние три части ТБ вышли в 2003 и 2004 годах соответственно. А первое массовое издание "Стрелка" у нас было в 97 году. Без обид, но если верить Вашему профилю, то Вы не могли читать ТБ "в детстве". |
|
|
bubacas
философ
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
|
14 июля 2017 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas А первое массовое издание "Стрелка" у нас было в 97 году.
Изд-во "Хронос", 1994.
Тираж не указан, но по впечатлению вполне было массовое. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
14 июля 2017 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope Поэтому спрошу: а Никитин кто?
Особенно примечателем дивным учебником о том, как писать книжки. (Спойлер: сильно проигрывает аналогичному труду Кинга.)  |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
bubacas
философ
|
|
14 июля 2017 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TheMalcolm Тираж не указан, но по впечатлению вполне было массовое.
Коли тираж не известен, то и говорить не о чем. Тем более, что ничего это и не меняет. Ибо! Как ни крути, к 1994 году цикл ТБ не был даже закончен. Не то что издан на русском языке в полном составе. |
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
|
14 июля 2017 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Коли тираж не известен, то и говорить не о чем
Ну как бы странно было ожидать, что я у себя в Сибири в рядовом уличном киоске купмл что-то малотиражное.
Впрочем — а вдруг оно каких-то денег стоит?.. Я даже заинтересовался. |
|
|
bubacas
философ
|
|
14 июля 2017 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
TheMalcolm, так коли купили, то посмотрите какой тираж указан.
Вообще на самом деле это вопрос пустого любопытства ибо не отменяет даты выхода последних книг цикла. А разница для первой в +/- три года это уже так... мелочь.
|
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
|
14 июля 2017 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas
TheMalcolm, так коли купили, то посмотрите какой тираж указан.
Еще раз: ну не указан там тираж.
.Подписано к печати: 6.20.1994. Формат 84*108 1/32. Бумага газетная. Гарнитура "Таймс". Печать оффсетная. Усл. печ. л. 33.60 — и т.д. и т.п., а тираж не указан.
Лихие 90е, чо Вы хотите. Это сейчас, если без цифры тиража, то можно и сесть — а тогда швабода была. |
|
|
penelope
авторитет
|
|
14 июля 2017 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Особенно примечателем дивным учебником о том, как писать книжки.
Лучше бы написал, как издавать.
цитата В начале 90-х с Лилией Шишикиной организовал издательства Змей Горыныч и Равлик, которые занимались изданием сначала зарубежной фантастики, а затем перешли почти исключительно на книги самого Юрия Никитина.
цитата bubacas А первое массовое издание "Стрелка" у нас было в 97 году.
Ну лично я в 94-м читала уже "Извлечение троих". А вообще массово издавать Кинга начали в самом начале 90-х. |
|
|
raido
авторитет
|
|
15 июля 2017 г. 09:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Конфликт Эдди и Генри детский и поверхностный? И всё что его сопровождало?
Конфликт Детты и Одетты детский и поверхностный? Вся тема с расизмом тоже?
Конфликт Роланда между долгом и дружбой/отцовством/любовью детский и поверхностный?
Кризис веры отца Каллагэна детский и поверхностный? Как и путь по его преодолению?
Да. Темы серьезные, обозначены и решены по-детски. |
|
|
raido
авторитет
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
15 июля 2017 г. 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bubacas
В этой серии тираж иногда достигал более 50 000 и это только известные цифры по продажам, а могло быть и больше.
Иногда его указывали в книге, иногда — нет.
Как и имя издательства меняли постоянно.
Что касается цикла, то как-то вы странно рассуждаете!
Я именно тогда и купил и прочитал первые книги ,,ТБ,, и остался под очень сильным впечатлением.
Третья книга тоже у них впервые вышла, перевод, кстати, очень хороший, Олега Рудавина.
А если так рассуждать, по вашему, то только когда Кинг написал "Ветер", то всё, а до этого и не считается.
Очень странно.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
15 июля 2017 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TheMalcolm
Неверно.
Даже сейчас в оф. изданиях бывает, что не указывают тираж.
При наличии, разумеется, прав, копирайта и книжного номера.
И при этом издание полностью законно.
Не говоря уже про ,,печать по требованию,,.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
penelope
авторитет
|
|
15 июля 2017 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата raido Я к тому что они все ремесленники.
Нет, Кинг именно потому и популярен так, и тиражи такие имеет и экранизации, что он на грани искусства и ремесла, ну как Тарантино, скажем. Остальные все, даже самые хорошие и любимые лично мной, ну типа, скажем, Кунца — в другой лиге. В лиге Кинга разве что Гейман из писателей. |
|
|
C.C.
гранд-мастер
|
|
15 июля 2017 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope В лиге Кинга разве что Гейман из писателей.
А можно поподробней в чем сходство? А то я немного не допонял про грань искусства и ремесла. |
|
|
dandi
активист
|
|
15 июля 2017 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
raido
Странные вы люди, когда говорите о сказке Толкина — *Хоббит* и *Властелин колец*, то тут все по взрослому, но а когда вспоминаете *Темную башню*, далеко не детскую книгу, то тут все по детски, и тд и тп. Кинг серьезный писатель, и он это уже давно доказал.
|
|
|
dandi
активист
|
|
15 июля 2017 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C.C.
цитата А то я немного не допонял про грань искусства и ремесла
Для вас роман *Зеленая миля* или *Сердца в Атлантиде* больше чем просто ужасы ? Для меня да. Вот тут весь ответ.
|
|
|
bubacas
философ
|
|
15 июля 2017 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата raido обозначены и решены по-детски.
А можете подробнее свою мысль раскрыть, пожалуйста? На примере одного из перечисленных конфликтов хотя бы. А то мне сложно вести аргументированную дискуссию, за неимением аргументов с другой стороны.
цитата Александр Кенсин А если так рассуждать, по вашему, то только когда Кинг написал "Ветер", то всё, а до этого и не считается.
Нет. При чём тут это? Я к тому, что человек не мог прочитать "в детстве" Тёмную Башню, родившись в 1984 году. Даты не пляшут. Цикл — семь книг. Закончен в 2004. Если товарищ raido судит о цикле по паре начальных книг (но он то утверждает, что читал все книги цикла одновременно и в то же время "Кинга читал в детстве"), то пускай — но тогда я и спорить бы не начал.
цитата penelope Нет, Кинг именно потому и популярен так, и тиражи такие имеет и экранизации, что он на грани искусства и ремесла
Сам Кинг никогда не претендовал на некое искусство-подобие. Он всегда позиционировал книги как крепкое ремесленничество, колбасная литература. Колбасный писатель, как он себя именовал. В подобном определении ни он сам, ни его читатели не видят ничего обидного или оскорбительного.
Но сравнения с Перумовым (а тем более с Никитиным) не имеют под собой оснований. В этом я с Вами согласен.
ПС. Вопрос тиражей первых двух книг снимается с повестки дня. Вы меня победили. Все русскоязычные фанаты Кинга прочли книги в далёком предалёком 1994. Сдаюсь.  |
|
|
цитировать