Тема «Нил Гейман. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Нил Гейман. Обсуждение творчества.»

Нил Гейман. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...5 6 7 8 9...81 82 83 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

26 июня 2009 г. 22:00

цитировать

цитата lim
Я надеюсь Вы сейчас не начнете мне расказывать как индусы предьявляют жверям, чтоб на них закон кармы действовал.

Отрицаете седло, ярмо и бодило?Ладно, не буду. :-)

цитата lim
Никому они требований не передьявляют.

Ну-ну.

цитата lim
его дело не в бубны бить да кальян курить, а параши чистить и кучу запретов вридачу.

Пример не удачен.
1. касты музыкантов отнюдь к высшим не относятся, да и запреты на потребление опьяняющих и одурманивающих... не в ту степь.
2. Англичане-колонизаторы сразу поставили себя ну очень высоко.

цитата lim
Касту нельзя поминять (где Вы это вобще нашли!?)

Лично — нет.Точнее, маловероятно для мужчин. Но случаи подъема племен и народностей известны. К теликам вместе с доходом пришел статус. Моголы, раджпуты, маратхи были сперва земледельческими и пастушескими племенными союзами. Джаты в VII вроде чандал, в X шудры, к XV низший слой вайшев, в XVII по жизни равны кшатриям. А писари-каястхи, которых в Калькутте суд признал шудрами, а в Аллахабаде — брахманами? Загляните в "Эволюцию индийской касты"Куценкова или Ваниной "Средневековое мышление.Индийский вариант". В ту же Успенскую! Даже Шапошникова, и та рассказывает о процессе встраивания в систему индуистских представлений дравидских племен. Но Вы, кажется, предпочитаете умозрительную философию реальной истории... Примите за факт, что индуизм это не книги, а предания, ритуалы и обычаи. Перечисленное Вами — для брахманов. Точнее, ученейшей части оных.

магистр

26 июля 2009 г. 22:28

цитировать

цитата ааа иии
Отрицаете седло, ярмо и бодило?

Я ничего не отрицаю. А Вы, что в самом деле хотели расказать как они зверям предьявляют?

цитата ааа иии
Ну-ну.

И что бы это значило?

цитата ааа иии
Пример не удачен.

А тут Вы меня вообще не так поняли. Даже не знаю как Вы к такому выводу пришли.

цитата ааа иии
Но случаи подъема племен и народностей известны....

С учетом того какую часть Индии прихватили моголы — это не удивительно. Захотели могли б и богами считаться. Раджпуты — тут тоже не удивительно — имели существеное влияние на севере Индии, пока их моголы не попустили, да и потом они к ним на службу перешли. Маратхи — опять же в Махараштре играли главенствующую роль. Выступали против моголов и англичан. Джаты постепенно богатели в XVII выступали против моголов, прихвати маленько територии для создания своего княжества — опять же ничего удивительного. Каястхи. В индуизме множество различных культов и нет централизованого духовентсва, что авторитетно для одних может не приниматься другими. Брахманы же каястхов никогда не любили. Дравиды же существова еще до появления ариев и возникновения брахманизма, так что процес "встраивания" их в систему индуиский представлей вполне естественен. Тут удивительно было бы если б его небыло.

цитата ааа иии
Но Вы, кажется, предпочитаете умозрительную философию...

Умозрительную философию говорите. Хорошо, возмите для примера умозрительную философию христианства и сопоставте с практической деятельностью церкви. Так теперь, по Вашему, выходит библию нужно оставить святым и мученикам?

миродержец

31 июля 2009 г. 13:00

цитировать

Немного о содержании.
Маленькая английская деревушка Застенье отделена стеной от волшебной страны, где царит магия. Молодой Тристран Торн опрометчиво обещает самой красивой девушке деревни, что принесёт ей звезду, упавшую с неба по ту сторону стены. На своём пути по следам древних легенд Тристран встретит всесильного короля и его заговорщика-сына, могущественную ведьму, капитана пиратского корабля и хитроумного торговца, а также найдёт свою истинную любовь, о которой он мог только мечтать.
Данный роман является вторым по счету в самостоятельной карьере Геймана. Первым был «Задверье» (1996). До этого Нил писал в соавторстве с Терри Пратчеттом.
Жанр можно определить как классическую романтическую сказку для взрослых, созданную явно под влиянием классики фэнтезийного жанра. Истории Тристрана — самая настоящая сказка, с единорогами, волшебством, злодеями в черном и ведьмами.
Текст лиричный, романтичный, без занудства и морализаторства, без назидательности. Герои не картонные, насколько это допустимо в рамках жанра

философ

31 июля 2009 г. 21:00

цитировать

цитата lim
А тут Вы меня вообще не так поняли.

Бывает.

цитата lim
С учетом того какую часть Индии прихватили моголы — это не удивительно.

А я о чем?! Совершенно не удивительно.

цитата lim
Брахманы же каястхов никогда не любили.

Да кто же любит конкурентов. :-)

Оказывается, сами знаете, насколько зыбки и вариативны границы каст в исторической перспективе.

миротворец

3 октября 2009 г. 18:26

цитировать

Прочитал "Хрупкие вещи" (сперва с экрана, а потом и купил -- в "чёрной" серии). Ну... что сказать: с этого сборника начиная -- я "поверил" в автора. Раньше знал его только по "Дыму и зеркалам" (которые меня не очень-то впечатлили), да по "Звездной пыли" (которая, как я понимаю, не совсем типична для его творчества). "Богов" покамест не читал.
"Вещи" же показались и колоритными, и атмосферными. Я не то чтобы "зафанател" (oh no!), но даже тем рассказам, которые -- объективно говоря -- где-то на семерку тянут, я поставил 8 — 9 баллов. За то эмоциональное воздействие, которое они на меня произвели.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миродержец

3 октября 2009 г. 19:13

цитировать

цитата glupec
Раньше знал его только по "Дыму и зеркалам" (которые меня не очень-то впечатлили),

Перевод чуть не убил этот сборник.

цитата glupec
"Богов" покамест не читал

Немедленно восполняй этот пробел! Благо есть новый перевод.

–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия...

миротворец

3 октября 2009 г. 19:19

цитировать

цитата Андрэ
Перевод чуть не убил этот сборник.

Верю.

цитата Андрэ
Немедленно восполняй этот пробел! Благо есть новый перевод.

Да, я, наверное, таки буду его искать ( :-(

...в Харьков "мягкого" Геймана не везут :-(((

... исключая "Кладбищенскую историю" :-(

). Но и старое издание оставлю, скорее всего.

PS Хотя вообще-то думаю -- может, лучше начать с "Детей Ананси"? Они ж вроде как по сюжету не очень связаны...
PPS В антологии "Вампиры" один рассказ из "Хрупких вещей" в другом переводе.
Какой перевод лучше -- не скажу (т.к. мне нравятся оба)... но просто любопытно сравнить 8-)

авторитет

3 октября 2009 г. 19:25

цитировать

цитата glupec
может, лучше начать с "Детей Ананси"?

Ой, не тратьте силы. По мне — худший Гейман из всех. Откровенная халтурка.

миротворец

3 октября 2009 г. 19:26

цитировать

цитата Karavaev
Ой, не тратьте силы. По мне — худший Гейман из всех. Откровенная халтурка.

Значит, мне понравится :) :-)))

миротворец

3 октября 2009 г. 19:33

цитировать

А я жду эксмошную "ЗП". Когда уже? Там вкусностей

–––
…fresh poison each week

авторитет

3 октября 2009 г. 19:58

цитировать

цитата glupec
Значит, мне понравится :)

Мое дело предупредить! :0)

активист

3 октября 2009 г. 20:34

цитировать

После замечательного фильма "Звездная пыль" мне захотелось прочитать и книгу, ведь книга, обычно, лучше фильма)

–––
Вампир в роли Ангела- это уже слишком..

миродержец

4 октября 2009 г. 07:06

цитировать

цитата Karavaev
Ой, не тратьте силы. По мне — худший Гейман из всех. Откровенная халтурка.

Но, к слову сказать, средний бал у Детей выше, чем у тех же Богов. За себя скажу, что Дети мне показались симпатичными (хотя банально предсказуемая концовка, и читал я их до Богов), но не лучше уж Богов.

–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия...

авторитет

4 октября 2009 г. 16:13

цитировать

1. Геймана надо читать, по возможности, в оригинале. Как "Американских Богов", так и "Детей Ананси". У Геймана необыкновенный, потрясающий стиль письма, а в "Американских Богах" это особенно ярко заметно.
2. Господа, нельзя выносить мнение об этом авторе без упоминания и обсуждения самой значимой его работы — цикла Sandman, который сделал Геймана легендой. Романы и рассказы — это хорошо, но Sandman был потрясающим. Ради Бога, если кому-то нравится Гейман, не поленитесь найти торренты с Sandman Vertigo и познакомьтесь с этим миром — он завораживающий и прекрасный. Как рассказчик, Гейман рассказал все свои лучшие истории именно в этом цикле.

–––
Everything changes, but nothing is truly lost.

гранд-мастер

4 октября 2009 г. 17:49

цитировать

цитата dia.sheridan
2. Господа, нельзя выносить мнение об этом авторе без упоминания и обсуждения самой значимой его работы — цикла Sandman, который сделал Геймана легендой. Романы и рассказы — это хорошо, но Sandman был потрясающим. Ради Бога, если кому-то нравится Гейман, не поленитесь найти торренты с Sandman Vertigo и познакомьтесь с этим миром — он завораживающий и прекрасный. Как рассказчик, Гейман рассказал все свои лучшие истории именно в этом цикле.

А вот скоро выйдет на русском -- с обильными комментариями Михаила Назаренко -- тогда и ознакомимся. ;-)

магистр

4 октября 2009 г. 17:57

цитировать

цитата Vladimir Puziy
А вот скоро выйдет на русском -- с обильными комментариями Михаила Назаренко -- тогда и ознакомимся.

Он не скоро выйдет на русском. Если он только в октябре-ноябре работу в эксмо сдаст, я не думаю, что они до нового года успеют издать. Или точнее — захотят издать. А после нового года мертвый сезон на 2 месяца. Считай к весне только увидим...
Хотя по большому счету Сэндмена можно спокойно брать и на аглицком — читается довольно просто.

авторитет

4 октября 2009 г. 18:00

цитировать

С обильными комментариями?... В Эксмо?...
В смысле 75 выпусков этих комиксов закатают в книгу без картинок, только с текстом? :-(((

Толстенькая будет книга наверное. А комментировать наверное надо будет много — потому что пересечений с другими комиксами DC немало встречается.

–––
Everything changes, but nothing is truly lost.

авторитет

4 октября 2009 г. 18:02

цитировать

цитата dia.sheridan
в книгу без картинок, только с текстом?

Почему? Естественно с картинками, примечания после основного текста

авторитет

4 октября 2009 г. 18:03

цитировать

Это будут комиксы?

–––
Everything changes, but nothing is truly lost.

гранд-мастер

4 октября 2009 г. 18:04

цитировать

цитата arcanum
Хотя по большому счету Сэндмена можно спокойно брать и на аглицком — читается довольно просто.

Послушав Мишу, я таки лучше дождусь перевода с комментариями. Там, похоже, столько реалий и аллюзий на комиксовую субкультуру, что нужно быть очень большим докой или специально во всё это как следует зарыться, чтобы понять все намёки и отсылки.

цитата dia.sheridan
С обильными комментариями?... В Эксмо?...

Читайте тему про новинки издательств.

В "ЭКСМО" же выйдут три тома "Конана" с допматериалами. "Звёздная пыль" с оригинальными иллюстрациями, комментариями и допматериалами (редактировал всё тот же Назаренко).