Анджей Сапковский Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества» поиск в теме

Анджей Сапковский. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 111  112  113 [114] 115  116  117 ... 131  132  133  134  135  написать сообщение
 автор  сообщение
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:12  

цитата Мух

Лично меня такие фичи очень даже радуют, особенно в столь непринужденном и мастерском исполнении.

Анахронизмы и пр. — это в целом нормально для фэнтези. Просто

цитата amlobin

и там и там взято не самое лучшее.

К примеру магические эксперименты на людях, феминизм с нечеловеческим лицом, на войне средневековое зверство успешно сочетается с цивилизованной организацией войск и разведкой.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Green_Bear 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:15  

цитата amlobin

К примеру магические эксперименты на людях, феминизм с нечеловеческим лицом, на войне средневековое зверство успешно сочетается с цивилизованной организацией войск и разведкой

Может быть, это не лучшее с точки зрения этики. Зато с точки зрения сарказма, критики, обличения и реалистичного моделирования — это прекрасный материал. Поэтому — в том числе — я обожаю цикл "Ведьмак".
Кстати, лучшее — там тоже есть. Университеты и Просвещение, философы и гуманизм.
–––
Опубликованные рецензии в моей АК: Вегнер "Небо цвета стали"
Следующие: Дивов "Родина слонов" и Рыбаков "На мохнатой спине"
Мух 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:29  

цитата Green_Bear

Зато с точки зрения сарказма, критики, обличения и реалистичного моделирования — это прекрасный материал.

:beer: В "Сезоне гроз" сарказм даже в откровенную карикатуру переходит. Причем вполне органично. Да и тот же Нильфгаард никак не Мордор, а самые гнусные вещи творят (или, по крайней мере, затевают) вполне просвещенные люди или эльфы с очень даже бла-ародными целями. Даже тот же Вильгефорц, пока с катушек не слетел.

цитата amlobin

магические эксперименты на людях, феминизм с нечеловеческим лицом

Как по мне, в том и цимес, что все это вполне узнаваемо.
–––
...А голова - предмет темный, исследованию не подлежит (с) Г. Горин.
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:29  

цитата Green_Bear

Университеты и Просвещение, философы и гуманизм.

Университеты упомянуты, но в целом остаются за кадром. Просвещения там не сказать чтобы много, а философ там есть, живет на болоте. И Регис еще, знатный гуманист и большой эрудит. Один из самых положительных героев, я не троллю.
В общем, написано с целью

цитата Green_Bear

сарказма, критики, обличения и реалистичного моделирования

Автор сознательно обостряет и концентрирует. Что мне и не нравится.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Мух 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:40  

цитата amlobin

Автор сознательно обостряет и концентрирует

Дык для меня лично то и ценно, что в мире, где вся современная и вполне узнаваемая бесовщина помножена на "нормальный уровень средневекового зверства" вполне возможно оставаться просто хорошим человеком (эльфом, низушком, краснолюдом) и даже, пусть по мелочи, пытаться менять что-то к лучшему.
–––
...А голова - предмет темный, исследованию не подлежит (с) Г. Горин.
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:46  

цитата Мух

вполне возможно оставаться просто хорошим человеком

Что да, то да... Лютик, Золтан, Высоота, Кагыр, Мильва, Регис, тот Дракон, даже допплер в списке. М.б. даже Дийкстра?
Много кого. Что характерно, нормальными оказываются люди и нелюди простые как правило. С магичками уже сложнее, ну а феодалы они и есть феодалы. Интересная в общем закономерность — чем выше, тем хуже. Уже никак не рыцарский роман ИМХО
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Green_Bear 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:49  

цитата Мух

в мире, где вся современная и вполне узнаваемая бесовщина помножена на "нормальный уровень средневекового зверства"

Аплодирую! Вы сформулировали мои мысли.
Причем оставаться "просто хорошим" можно по-разному, что тоже показано.
–––
Опубликованные рецензии в моей АК: Вегнер "Небо цвета стали"
Следующие: Дивов "Родина слонов" и Рыбаков "На мохнатой спине"
Green_Bear 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 19:52  

цитата amlobin

Уже никак не рыцарский роман ИМХО

Так Сапковский никогда и нигде не обещал, что будет "рыцарская сага":) Наоборот, сразу же начал с пародий — на сказки — так и продолжил.

цитата amlobin

ну а феодалы они и есть феодалы

Бабушка Цири? Ну, по меркам знати — вполне нормальная.
–––
Опубликованные рецензии в моей АК: Вегнер "Небо цвета стали"
Следующие: Дивов "Родина слонов" и Рыбаков "На мохнатой спине"
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:00  

цитата Green_Bear

Бабушка Цири? Ну, по меркам знати

Именно что по меркам. И не добрая, а скорее вменяемая. Нормальным там выглядел этот... Кудкудлак что ли?
А еще меня напрягает пристрастие АС к инцестам и прочим мексиканским мелодрамам. Он и конечно здорово перчику добавляют, но по мне так это дешевый метод.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Мух 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:05  

цитата amlobin

М.б. даже Дийкстра?

Как раз тот случай, когда человек занимается, по сути, палаческой работой, чтобы избежать еще большей крови — и при этом для себя лично ни гроша не утаил, из личной неприязни или даже счетов никого не укокошил чужими руками... Показательно, что ближе к финалу он берет себе имя Ройвена — своего малозаметного, в общем, секретаря, которого оставил отдуваться. И какой контраст со Скелленом, который тоже зверствует ради конечного "торжества демократии"!

цитата amlobin

Интересная в общем закономерность — чем выше, тем хуже.

А когда появляется иллюзия, что ты сколь-нибудь значительно на судьбы мира влияешь, тогда и цель оправдывает любые средства. Ну, вспомнить хоть совет королей с финальным приговором "Львенок должен умереть". Про Ложу вообще молчу.

цитата amlobin

Уже никак не рыцарский роман

Да и слава богу. Тот же Геральт не переделывает мир, не сражается во имя добра и прогресса — он просто идет к Цири.

цитата Green_Bear

Причем оставаться "просто хорошим" можно по-разному

Даже решая проблемы мечом. Или, к примеру, отоварив гавенкара по башке и прибрав его кубышку.
–––
...А голова - предмет темный, исследованию не подлежит (с) Г. Горин.
shack4839 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:09  

цитата amlobin

Один из самых положительных героев, я не троллю

Любопытно, кто бы это принял за троллинг?!:-)
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:13  

цитата Мух

А когда появляется иллюзия, что ты сколь-нибудь значительно на судьбы мира влияешь, тогда и цель оправдывает любые средства.

А вот это скорее из века 20-го. В средневековье улучшениями и спасениями мира не заморачивались.

цитата Мух

он просто идет к Цири

Это потом. А вот в первых двух книгах он непонятно чем занят. Вроде бы спасает людей от чудовищ, да.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
creems 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:20  
Извините, что встреваю в ваш разговор, но хочу поинтересоваться у обладателей книг серии Сапковского с иллюстрациями Гордеева о качестве издания 2-го и 3-го тома? Там действительно все так плохо с печатью?
shack4839 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:22  

цитата amlobin

А еще меня напрягает пристрастие АС к инцестам и прочим мексиканским мелодрамам. Он и конечно здорово перчику добавляют, но по мне так это дешевый метод.

Как-то обобщено. Можно подробнее. Тема инцеста, кстати, у многих современных авторов "дарк фэнтези" присутствует и не сказал бы что она добавлена только ради "перчинки" (это вообще нигде не вспомню, может только у Скотта Беккера и то кажется обоснованно).
Скорее всего, просто Вы как читатель вольно-невольно некоторые вещи (инцест, однополую любовь) воспринимаете только с этой позиции — "добавить перчику".
Мух 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:28  

цитата amlobin

А вот это скорее из века 20-го. В средневековье улучшениями и спасениями мира не заморачивались.

По большому счету да. Но и в средневековье своих идеалистов хватало: верили, что с завоеванием Гроба Господня свет воссияет, спасали людей от ложной веры, ведущей прямиком в ад, и проч.

цитата amlobin

Вроде бы спасает людей от чудовищ, да.

За деньги. А еще выбирает меньшее зло — уже за бесплатно — и прет наперекор Предназначению.
–––
...А голова - предмет темный, исследованию не подлежит (с) Г. Горин.
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:29  

цитата shack4839

Тема инцеста, кстати, у многих современных авторов "дарк фэнтези" присутствует и не сказал бы что она добавлена только ради "перчинки

А для чего? Сюжетно в ведьмаке она мало обоснована.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:31  

цитата Мух

А еще выбирает меньшее зло — уже за бесплатно — и прет наперекор Предназначению

Это, можно с казать, главный смысл в этом образе. Но в этом я его плохо понимаю
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
Мух 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:35  

цитата amlobin

Сюжетно в ведьмаке она мало обоснована.

Ну почему же? Согласно пророчеству Итлины (или его толкованию) именно дитя Старшей Крови должна родить будущего повелителя мира и мало что не Спасителя, так что опять все во имя Великой Цели — от которой, кстати, Эмгыр отступается. Что до отношений с Мистле — насколько мне известно, достаточно распространенная реакция на изнасилование (со стороны Мистле, во всяком случае).
–––
...А голова - предмет темный, исследованию не подлежит (с) Г. Горин.
amlobin 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:44  

цитата Мух

Ну почему же? Согласно пророчеству Итлины (или его толкованию) именно дитя Старшей Крови должна родить будущего повелителя мира

Ну это ве потом придумано для солидности.
Я во-первых имею в виду первый рассказ с Фольтестом и Аддой — свободно можно было ее сделать и не сестрой. Личность Эгмыра вызвала у меня не то что шок — скорее острое недоумение. Ну вот зачем? Заодно и новеллу испохабил, ну ту, где Калланте была, Паветта и Йож.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.
shack4839 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 марта 20:45  

цитата amlobin

А для чего? Сюжетно в ведьмаке она мало обоснована.

Вы же сами насколько понимаю не хотите подробнее говорить, просто обобщаете. Приведите примеры и поговорим.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 111  112  113 [114] 115  116  117 ... 131  132  133  134  135 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?