Джо Аберкромби Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 декабря 2008 г. 23:15  
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.


------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"


------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.


------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).


активист

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 00:38  

цитата Green_Bear

Но и умирать он не хочет. Поэтому прогибается перед сильным

Извините, как это противоречит тому, что я написал? Вы сказали тоже самое, только длиннее и другими словами. Да, не хочет умирать и прогибается. Страх — основа всего, что он делает. В итоге сука-судьба загоняет его в ситуацию цугцванга, когда при любом выборе ему грозит смерть. И вот в этот момент он начинает действовать с невиданной отвагой, ещё раз доказав старую истину, что нет существа опаснее загнанной в угол крысы.

цитата Green_Bear

А еще мы видим настоящего Глокту, когда он спасает сестру Веста без каких-либо надежд на взаимность

Так я и не говорил, что он злой человек. Так-то он человек добрый конечно. Если бы у него был домик в горах и хлеб с маслом каждый день — да разве бы он пытал людей?


активист

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 00:41  

цитата ааа иии

Вест — прилично воспитанный человек

Ну во-первых, святых там нет. Да, Вест далек от идеала. Но явно ближе большинства остальных. Ну и во-вторых, к концу романа он стал ощутимо лучше, чем вначале. Вначале-то он практически не выделялся из общей славной массы дворян. Был, как вы верно заметили, прилично воспитанным человеком. Всё-таки испытания на Севере повлияли на него к лучшему.


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 07:07  

цитата Geralt1977

И, кстати, среди северян практически нет лицемеров или откровенных злодеев.

Тенвейз?.. Или Кальдер в ПЗ (а "Героях" он ощутимо меняется)? Но — да, северяне даны как людт более цельные и в целом как-то более порядочные. Ну вот кто из Союза с ними общий язык находит? Тот же Вест. Или, скажем, Финри дан Брок — герои, которых по меркам Земного Круга можно считать даже что положительными (хоть дихотомии "плохой-хороший", "положительный-отрицательный" у Аберкромби нет в принципе).

цитата Geralt1977

В массе своей они все поступают так, как считают правильным.

Другое дело, что правильность по Аберкромби — это и так хреново, и этак нехорошо. Вспомним решение Зобатого выдать Кальдера Доу: уж он-то последствия вполне себе представляет.

цитата Geralt1977

Поначалу Луфар — пустое место.

Кто спорит? Неумный и спесивый хлыщ.

цитата Geralt1977

Если бы он не был тупым трусом, то он бы задумался — а что собственно ему маг сделает? Убьёт и будет искать нового короля на замену? Он себя в этот момент мог проявить, как личность и стать настоящим королем.

Это нам с Вами на форуме рассуждать легко. А когда перед тобой существо (сознательно применяю этот термин к Байязу), которое вот-вот походя выдавит твои кишки через уши, и как ты ни геройствуй (кстати, как?), ничего от этого неизменится — вот тут включи-ка логику, прояви-ка твердость характера... Кстати, тут Аберкромби по толкиеновским и посттолкиеновским штампам крепко проехался. Такой вот в реальном мире получается Арагорн-в-дерьме.

цитата Geralt1977

Как раз тот уровень свободы, который Байяз отмерил карманному королю. Чтобы уж совсем не зачах

Первый из магов, судя по тексту, противоречий даже (или особенно) в мелочах не терпит.

цитата Geralt1977

И сколько раз это его остановило?

Ни единого, насколько я понял.
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 07:27  

цитата Geralt1977

во-первых, святых там нет.
В Дагоске, если Острые края не лгут, был.

цитата Geralt1977

к концу романа он стал ощутимо лучше, чем вначале
В начале романа он как раз отличался от стаи дворян в лучшую сторону. Спортсмен, толковый офицер из низов, проявил заботу о просителе и т.п.


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 08:07  
У Веста есть вполне чёткий и однозначный признак, формирующий отношение к нему современного западного читателя --

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

он избивал сестру
. То, что Веста готовы (в принципе) «реабилитировать» -- заслуга автора -- так мастерски изобразил. Глокта смерти не боится -- а вот возможность погибнуть, так и не разобравшись в окружающем кавардаке здорово раздражает\мотивирует и

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

пугает его
;ключ к пониманию персонажа, ест-нно, во внутренних диалогах.
–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 08:14  

цитата Мух

Или Кальдер в ПЗ (а "Героях" он ощутимо меняется)?

В "Героях" скорее меняется "точка зрения". В ПЗ Кальдер показан глазами врагов, в "Героях" — с новых точек зрения (втч его собственной). Кальдера тяжело в "положительные" персонажи записывать. Положительных у Аберкромби вообще дефицит (или они долго не живут), просто у него все подонки обаятельные.


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 09:00  
Самые хорошие люди в трилогии ПЗ — это Рудда Тридуба ( долго не прожил ) и Ищейка ( и в Героях пока не испортился ).


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 15:46  
Melanchthon а чем не угодили Хардинг Молчун и Тул Дуру Грозовая Туча? Ну и до кучи действительно долго не протянувший Форли

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

на чьей могиле да Чёрный Доу плакал, если Ищейке не показалось


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 16:43  
Elric8., они тоже угодили :). Вообще, почти весь отряд северян — образец нравственности в мире ПЗ.


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 16:58  

цитата gooodvin

В "Героях" скорее меняется "точка зрения".

Ну, Слабейшего-то он приказал убить независимо от точки зрения. В "Героях" да, ему это в кошмарах снится, вот только раскаяние еще никого не воскресило.

цитата gooodvin

Кальдера тяжело в "положительные" персонажи записывать.

А он и не положительный. Даже в собственных глазах. Пытается как-то лучше стать, да. Но в финале разыгрывает нормальный такой гамбит: условия Байяза касаются короля Севера, но если королем Севера становится покалеченный Скейл, то у него, Кальдера, в роли "серого кардинала", появляется бОльшая степень свободы.

цитата gooodvin

Положительных у Аберкромби вообще дефицит (или они долго не живут), просто у него все подонки обаятельные.

Я лично персонажей Аберкромби подонками не считаю. Люди как люди. Чем ближе к вершинам власти, тем гаже — взять хоть того же Сульта. Вот это действительно такой подонок, что пробу ставить негде.
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


авторитет

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 17:43  
Для меня лучший(любимейший) персонаж-Горст. И причин тому, по мере выхода новых книг становится все больше. Причем окончательно он меня влюбил в себя в рассказе "Вчера около деревни под названием Барден...".


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 18:48  
bubba kastorsky, колоритный парень, ведь только с голосом не повезло — а так я почитал бы, как он сражается с Фрэндли, Трясучкой или Логеном. И он — пожалуй, единственный из Союза "не-читер" ( как Шенкт ), кто мог бы противостоять вышеперечисленным один на один ( да ещё, пожалуй, молодой Глокта ).


авторитет

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 19:00  
Melanchthon, одного "продвинутого рубаку" он в Героях "разделал". А тот по статусу ни Трясучке, ни Балагуру думаю не уступал. Но помимо фехтовального мастерства, подкупают и его человеческие качества.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 19:18  

цитата Melanchthon

с Фрэндли, Трясучкой
   — интересный выбор — я, как человек слабо знаюший оригинал, скорее сказал бы "с Балагуром и Шиверсом".


авторитет

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 19:31  
Появятся ли электронные версии всех 3-х книг fanzon-овского переиздания "Первого Закона"?
На литресе из переиздания пока что продают только вторую книгу ("Прежде чем их повесят"; указана дата выхода на литресе — 29 июня 2017), и то не факт — может просто обложку заменили :)


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 19:44  
TheMalcolm, в неофициальных переводах "Фрэндли", а в переводе Иванова — Коул Трясучка :). В оригинале Friendly и Shivers.
bubba kastorsky, да, ему вечно не везёт — то Байяз не даст стать чемпионом турнира, то Монца влезет с местью и не даст побеседовать с проституткой и спасти государя :). Но воин он классный и, возможно, ему как раз впору пришлась бы в роли суженой Арди, например — в мирной жизни он совсем не воинственный.


миродержец

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 19:53  
Melanchthon, в неофициальных переводах Дружелюбный.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 19:55  

цитата Melanchthon

в неофициальных переводах "Фрэндли"
— т огда понятно.
Мне-то, как человеку, читавшему только официальные переводы, в жизни бы в голову не пришло поинтересоваться, кто Балагур в оригинале — прозвище звучит совершенно органично, мудрено догадаться, что у Аберкромби не то — а вот "Трясучка" — настолько фальшиво, как железом по стеклу...


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 20:01  

цитата TheMalcolm

а вот "Трясучка" — настолько фальшиво, как железом по стеклу...

чем фальшиво-то? Вы его историю получения клички читали? "Шиверс" там точно ни к селу ни к городу.


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 20:03  
Консул — у lopuh21 и Bydloman — Дружелюбный? Вот как вредно (:-)))) читать Аберкромби на английском сразу после появления книг в сети :) Ну хоть Дружелюбный, а не "Балагур" — как в отечественном фэнтези прозвище.
Страницы: 123...416417418419420...624625626    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх