Джо Аберкромби Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества» поиск в теме

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 453  454  455 [456] 457  458  459 ... 474  475  476  477  478  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 декабря 2008 г. 23:15  
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.


------------------------------------ КАРТЫ  ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"


------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.


------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 июня 21:21  

цитата PaiN911

Нужно отдать должное Джо, его книги имеют начало и конец

Спорное утверждение:-)
Чем отличается, скажем, конец "Первого закона" от, скажем, первых трем томом ПЛиО?
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"


философ

Ссылка на сообщение 3 июня 21:27  

цитата Десмонд де Рейн

Чем отличается, скажем, конец "Первого закона" от, скажем, первых трем томом ПЛиО?
Наличием конца сюжетных линий, очевидно.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 июня 21:31  

цитата bydloman

Наличием конца сюжетных линий

Каких, например. Сразу предупреждаю, я не троллю, а действительно хочу обсудить.
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"


философ

Ссылка на сообщение 3 июня 21:39  

цитата Десмонд де Рейн

Чем отличается, скажем, конец "Первого закона" от, скажем, первых трем томом ПЛиО?


Я читал давно, боюсь обмануть. Но на сколько я помню квест основной группы героев завершен, масштабный конфликт в Адуе завершен, судьба основных героев понятна. Большинство действующих лиц оказались на устойчивых понятных позициях, как и баланс сил в целом. У Мартина мне ПЛиО напоминает корабль терпящий бедствие, постоянно появляются новые сюжетные линии-пробоины в корпусе, хотя всем понятно чем все кончится, судно все равно всеми силами пытается остаться на плаву =)


авторитет

Ссылка на сообщение 3 июня 21:41  

цитата PaiN911

хотя всем понятно чем все кончится


А чем? o_O


философ

Ссылка на сообщение 3 июня 21:46  

цитата Sopor

А чем?


Масштабным столкновением армии людей и белых ходоков. Которые всё идут и идут. После этого локальные истории героев будут не важны и описывать их генеалогические деревья и доспехи уже будет бессмысленно. Поэтому наверное они так медленно и идут =) Личное мнение естественно.


философ

Ссылка на сообщение 3 июня 21:49  

цитата Десмонд де Рейн

Каких, например.

Всех основных.
[Подумав]
Да и не основных тоже.


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 07:16  

цитата Десмонд де Рейн

предупреждаю, я не троллю, а действительно хочу обсудить.
Трилогия Первого Закона закруглена полностью.
Структурно прыжком Логена в воду.
Сюжетно возвращением Глокты к пыткам, Джезаля в бессознательное и нечуткое состояние, Ферро в пустыню, северян на Север, Навигатора к навигации, Байяза к своей самоуверенности и бесконечной войне, мадемуазель Вест в зависимое состояние. "Люди не меняются" — а раз нет изменений, то всё, конец.
Идеологически — штампы, против которых выступал Аберкромби, отработаны. Квест, горстка против армии, варвары и их поединки, сплоченная команда, взросление, артефакт, та самая финальная битва против тьмы и т.п. В следующих книгах  их уже нет.


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 08:13  

цитата ааа иии

"Люди не меняются" — а раз нет изменений, то всё, конец.

А точнее сказал Глокта: "история движется по кругу. Как всё меняется. И как всё неизменно". И как мне кажется, это квинтэссенция того, что Аберкромби хотел показать, и как предпочитает заканчивать свои сюжеты.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 июня 08:59  
bydloman о да, противостояние Байаза и Кхалюля, видимо, закончено.
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"


авторитет

Ссылка на сообщение 4 июня 09:12  
Десмонд де Рейн, вы бы еще попросили у Муркока противостояние Порядка и Хаоса закончить.

В трилогии все линии завершены и закруглены как надо.


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 09:14  

цитата Десмонд де Рейн

противостояние Байаза и Кхалюля, видимо, закончено.

Оно идет уже тыщу лет, и вряд ли закончится в книгах ПЗ. Предметом этой трилогии был лишь эпизод этого противостояния: Кхалюль создал Сотню Слов, а Байяз нашёл ответ на этот вызов. И этот сюжет в трилогии полностью закончен.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 июня 09:37  
Sopor bydloman то есть, если Мартин закончит свой цикл тем, что в Вестеросе разрешатся текущие конфликты между людьми, а Иных вообще не затронет ( это же тоже тыщелетнее противостояние), вы также посчитаете, что семикнижие закончено?)
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"


авторитет

Ссылка на сообщение 4 июня 09:46  
Десмонд де Рейн, неудачный пример: разве противостояние двух магов в ПЗ вообще не затронуто?

Если про Мартина,  то и там необязательно,  чтобы все закончилось тотальной победой какой-либо из сторон.


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 09:53  
Десмонд де Рейн, не знаю — смотря как закончит.
Я говорю о том, что локальная сюжетная линия Байяза, заявленная в трилогии, полностью раскрыта и закончена. И этого не отменяет тот факт, что у этого героя есть более глобальная роль в этом мире, следы которой видны во всех остальных книгах.


магистр

Ссылка на сообщение 4 июня 18:59  

цитата Sopor

выписаны у него с особой любовью

Насчет Зобатого — согласен, я ему тоже симпатизирую:beer: И в то же время Кернден остается одиноким стариком — разбитым, без жены, детей и дома. Кто бы выбрал такую судьбу?

цитата ааа иии

Джезаль пьет в кабаке с другими офицерами — и он любимец публики и женщин?

Да, меня в свое время потрясло это: окруженный еще большими дураками неумеха Джезаль преподносится, как светский щеголь и картежник. Последнее вообще смешно, потому что игру в карты Джо не понимает от слова совсем. А насчет женщин — мы видим, как Джезаль мямлит и бормочет какую-то ахинею даме, которая ему нравится. Каждый раз запинаясь, как последний ботан:-D
Более бездарной подачи героя, да еще и в противовес его изначально заявленным характеристикам, редко доводилось читать.

цитата androkirl

Есть — Шенкт (семья, дети, пост советника при Монце).

Это тот самый перс, в котором ничего человеческого вообще не прописано? Ну да, ну да8:-0...

цитата ааа иии

как там у Хэвиланда Таффа с братьями

Я давно читал про Таффа и мне помнится, что там вообще не романный жанр. Поправьте, если я ошибаюсь.

цитата bydloman

Великий Дюма лишь вскользь упоминает, что у д'Артаньяна есть отец и мать. Отец даёт сыну шпагу, коня, письмо и напутствие, а мать — сделанный по рецепту цыганки бальзам. И всё! Чудо какая глубокая подача прошлого одного из важнейших персов!

Это хорошо, что вы иронизируете, выбрав такой пример:-). Дело в том, что он полностью не соответствует тому, что вы утверждаете. Вот, смотрите:
Каждому французу (и вашему покорному слуге, который там бывал) известно, что Тарб являлся (и по сей день является) крошечным городком, расположенным у подножия Пиренеев. Во время религиозных войн его разоряли протестанты, так что, я думаю, население его на ту пору составляло всего пару тысяч горожан. Отец Д'Артаньяна был верным гасконцем из числа тех, кто завоевал корону для Генриха IV, вернулся в Гасконь, когда во Франции установился мир, женился, наверное, уже не молодым, так что супруги произвели на свет единственного сына, которого воспитывали, как человека чести и гордеца, не забывая, однако, о том, чтобы обучить его грамоте и основам латыни, что для тех времен было более, чем неплохо. Любовь пожилых родителей — главное, с чем входит гасконец в свою взрослую жизнь. Отцовская шпага, конь, и материнский бальзам, — чем еще лучше охарактеризовать наследие юноши? Ловкость, гибкий ум, пылкое сердце, невероятное честолюбие и бедность, знаменитая гасконская бедность, с которой D'Artagnan сражается всю свою молодость.
Вам недостаточно? Все эти данные содержатся в тексте Дюма, доказывая, что не обязательно утомлять читателя длинными периодами описаний и флешбеков. Несколько деталей, искусно вплетенных в текст, справляются ничуть не хуже.
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 19:18  

цитата Stan8

Несколько деталей, искусно вплетенных в текст, справляются ничуть не хуже.

И у Аберкромби этих деталей про детство Джезаля ничуть не меньше. Даже больше, на самом деле.


философ

Ссылка на сообщение 4 июня 20:00  

цитата Stan8

Вот, смотрите:

Каждому жителю Союза известно, что Адуя являлась огромным городом, расположенным в центре Срединных земель. В ней не было религиозных войн, её не разоряли протестанты, так что, я думаю, население её на ту пору составляло несколько сотен тысяч горожан. Отец Джезаля был из мелких дворян, но при этом отнюдь не бедным: он купил приемному сыну не только капитанское звание, но и роскошное виссеринское зеркало и дорогую трубку из слоновой кости.
К несчастью, он вёл сомнительные делишки с торговцами шёлком и в результате наделал долгов, из-за чего был вынужден принять на воспитание неизвестного сироту. Старшие сыновья, конечно, не были этому рады, и не любили приёмыша, но терпели.
Отец воспитывал приемного сына в точном соответствии с наказами сурового кредитора — как прекрасного фехтовальщика и гордеца, не забывая, однако, о том, чтобы обучить его грамоте и основам старого языка, что для тех времен было более, чем неплохо. Любовь родителей и братьев — главное, с чем входит житель Адуи в свою взрослую жизнь — жаль, что Джезалю её досталось так мало. Отцовские деньги, звание, и материнский бальзам, — чем еще лучше охарактеризовать наследие юноши? Корысть и негибкий ум; пылкое сердце и невероятное честолюбие; и богатство — пусть не такое, как у некоторых его сверстников, но всё же неплохое, и позволяющее весело провести молодость.
Вам недостаточно? Все эти данные содержатся в тексте Аберкромби, доказывая, что не обязательно утомлять читателя длинными периодами описаний и флешбеков. Несколько деталей, искусно вплетенных в текст, справляются ничуть не хуже.


активист

Ссылка на сообщение 4 июня 20:31  

цитата bydloman

Каждому жителю Союза известно...

:-)))
Шикарно!:cool!:


авторитет

Ссылка на сообщение 4 июня 20:35  

цитата Stan8

Кто бы выбрал такую судьбу?


Я думаю, не одному мне нравится читать про персонажей с поломанной и трагической судьбой. Никакого прогибания под либеральные тренды я тут не вижу.

И признайте, bydloman сейчас здорово переиграл вас ;-)
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 453  454  455 [456] 457  458  459 ... 474  475  476  477  478 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх