Иван Антонович Ефремов ...

Здесь обсуждают тему «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества» поиск в теме

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 299  300  301 [302] 303  304  написать сообщение
 автор  сообщение
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 18:05  

цитата Консул

А очень просто. Вас не существует.
Бет Лон существует... Если бы его не остановили он бы ИЗНАСИЛОВАЛ ДЕВУШКУ. А это ГОРАЗДО ХУЖЕ нежелания работать...
Консул 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 18:22  

цитата просточитатель

Бет Лон существует... Если бы его не остановили он бы ИЗНАСИЛОВАЛ ДЕВУШКУ. А это ГОРАЗДО ХУЖЕ нежелания работать...

Существует.
Но для мира его нет. И девушки нет. И проблема никого не волнует, потому что проблемы нет. За девушку, конечно, решили родители, когда отправились на остров, но у неё есть возможность оттуда уехать. А всё, что происходит на Острове Забвения, остаётся на Острове Забвения.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 18:35  

цитата Консул

но у неё есть возможность оттуда уехать.
Нет. Ну представьте крестьянская девушка из 19 века попадает в Мир Туманности... Да для нее там ничего не будет. Да даже мы с вами и то не сможем там жить. Нет бездельничать то сможем. Но нам же не позволят? Вот что если девушка захочет на "большую землю" ? Но там не станет работать? Ее отправят насильно назад? Причем это наверняка так. Иначе почти весь Остров оказался бы на большой земле. Ведь у НИХ то воспитания не было. А жить в уюте и безопасности всяко лучше. И не трудится в поте лица...
Vani 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 18:55  

цитата

Но там не станет работать

Для крестьянских девушек 19 века не характерно.

цитата

попадает

Вы согласитесь, что попадание человека из прошлого вещь нетривиальная?А значит, и что, да как решат земляне с "попаданкой"(ровно как и её реакция) не просчитываемо.
Vani 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 18:57  

цитата

Бет Лон

Бет Лон крайне редкий случай.И собственно на Остров Забвения он отправился по своей воле, а до этого ему прописали работы на Меркурии,чтобы избавить его от умозрительного цинизма.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 19:08  

цитата Vani

Вы согласитесь, что попадание человека из прошлого вещь нетривиальная?А значит, и что, да как решат земляне с "попаданкой"(ровно как и её реакция) не просчитываемо.
Это я для сравнения. Можно сравнить с жителем Африки. Которые прут в Европу... А работать не сможет при всем желании. Образования то нет.
Vani 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 19:17  

цитата

Это я для сравнения. Можно сравнить с жителем Африки. Которые прут в Европу... А работать не сможет при всем желании. Образования то нет.

У Ефремова вполне найдётся работа: те-же урановые рудники в Чили.
Vani 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 19:17  
Или выпас скота, уход за природой в заповедниках, работа поваром, рыбаком и т.д.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 19:22  

цитата Vani

У Ефремова вполне найдётся работа: те-же урановые рудники в Чили
Вот кстати интересно. Еще одно отличие. У Стругацких и других роботизация. Тут нет ее совсем.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 19:23  

цитата Vani


Или выпас скота, уход за природой в заповедниках, работа поваром, рыбаком и т.д.
Получается так... А смысл в Острове забвения тогда?
Vani 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 19:37  

цитата

Тут нет ее совсем.

Если я правильно помню: она есть, просто не всё оказалось выгодно роботизировать.

цитата

Получается так... А смысл в Острове забвения тогда?

Так он не для попаданцев из прошлого, а для людей которые не могут и не хотят жить в новом обществе.Отправляются они туда добровольно, никто их не заставляет.На острове есть четыре станции с врачами,поварами,инженерами, и прочим персоналом, который в случае чего (эпидемия,голод, конфликт между племенами) поможет.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 20:08  

цитата Vani

Если я правильно помню: она есть, просто не всё оказалось выгодно роботизировать.
Действительно есть. Но не невыгодно. Рудники оставили потому что нужен и ручной труд...
Jylia 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 20:08  

цитата Консул

За девушку, конечно, решили родители, когда отправились на остров, но у неё есть возможность оттуда уехать.


Девушка, вообще-то, решала за себя сама. Приехала на остров вслед за матерью. Как минимум полных 3 цикла школы она закончила, и свои Подвиги Геркулеса, т.е. экзамен на "признание взрослым" и получение дееспособности сдала.

цитата просточитатель

Если бы его не остановили он бы ИЗНАСИЛОВАЛ ДЕВУШКУ.


Там еще куча наблюдательных отрядов и прочего. Просто как и в нашем мире, чтобы государственные охранители пошевелились, надо либо тотальный контроль организовывать, либо самостоятельно им сообщать о неприятностях. Девушка слишком долго боялась сообщить, а повсеместного контроля на Острове нет, вот и влипла.

цитата просточитатель

У Стругацких и других роботизация. Тут нет ее совсем.


Есть. Рудник автоматический, человек только контролер-наблюдатель.
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 20:13  

цитата Jylia

Девушка, вообще-то, решала за себя сама. Приехала на остров вслед за матерью. Как минимум полных 3 цикла школы она закончила, и свои Подвиги Геркулеса, т.е. экзамен на "признание взрослым" и получение дееспособности сдала.
Понятно. А детей забирают?
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 20:14  

цитата Jylia

Там еще куча наблюдательных отрядов и прочего. Просто как и в нашем мире, чтобы государственные охранители пошевелились, надо либо тотальный контроль организовывать, либо самостоятельно им сообщать о неприятностях. Девушка слишком долго боялась сообщить, а повсеместного контроля на Острове нет, вот и влипла.
Ну... Логично в чем то.
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 20:15  

цитата Jylia

Есть. Рудник автоматический, человек только контролер-наблюдатель.
Да я ошибся.
Vani 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 20:16  

цитата

А детей забирают

С Острова Забвения? Не прописано.
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 23:41  

цитата Jylia

Есть. Рудник автоматический
Автоматический рудник, вообще-то, роботизацию не подразумевает, даже наоборот. Это как пароход с механическими веслами. Упомянут робот-проходчик археологов, но это несколько другое.

цитата просточитатель

. У Стругацких и других роботизация. Тут нет ее совсем.

Роботизации у Стругацких с гулькин нос. Как правило, она для внеземелья. У Ефремова так же. Единственный на книгу андроид на "Тантре": "Повинуясь управлению Эрга Ноора, робот поднял своими четырьмя верхними конечностями тяжелый резак и стал, широко расставив ноги, готовый к исполнению опасного предприятия".
Зато полно всяких автоматических тележек. И, конечно, тот робот, который орет про "руки вверх, иначе смерть" в финале. Идиотизм, но какой удачный образ!
просточитатель 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 сентября 2016 г. 23:53  

цитата ааа иии

Автоматический рудник, вообще-то, роботизацию не подразумевает, даже наоборот. Это как пароход с механическими веслами. Упомянут робот-проходчик археологов, но это несколько другое.

цитата

Одна из главных радостей человека — стремление путешествовать, передвигаться с места на место — унаследована от наших предков — бродячих охотников, собирателей скудной пищи. Теперь всю планету обвивает Спиральная Дорога, исполинскими мостами соединяющая через проливы все материки. — Веда провела пальцем по серебристой нити и повернула глобус. — По Спиральной Дороге беспрерывно движутся электропоезда.
Сотни тысяч людей могут очень быстро перенестись из жилой зоны в степную, полевую, горную, где нет постоянных городов, а лишь временные лагеря мастеров животноводства, посевов, лесной и горной промышленности. Полная автоматизация всех заводов и энергостанций сделала ненужным строительство при них городов или больших селений — там находятся лишь дома для немногих дежурных: наблюдателей, механиков и монтёров.
Планомерная организация жизни наконец прекратила убийственную гонку скорости — строительство всё более и более быстрых транспортных машин. По Спиральной Дороге поезда проходят двести километров в час. Только в случае какого-либо несчастья пользуются скоростными кораблями, мчащимися тысячи километров в час.

цитата ааа иии

Роботизации у Стругацких с гулькин нос. Как правило, она для внеземелья.
Ну как сказать. Грязнорабочих вроде нет. И выполняющих (как бы это сказать) тупую? работу тоже нет.
Папаша Паша 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 сентября 2016 г. 10:20  

цитата ааа иии

Роботизации у Стругацких с гулькин нос. Как правило, она для внеземелья.
Навскидку: робот-уборщик, робот-пастух, робот для поиска болотных огней...
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 299  300  301 [302] 303  304 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?