автор |
сообщение |
Александр Кенсин
миродержец
|
31 июля 2012 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЯэтоЯ Как и у "Пиноккио" и "Буратино"
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
31 июля 2012 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Александр Кенсин цитата Александр Кенсин ЯэтоЯ Как и у "Пиноккио" и "Буратино"
А вот тут — как раз не читал Буратину — тяжёлое детство — в смысле: книжный дефицит. Только два фильма и мультфильм. Правда, читал Пиноккиу...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
31 июля 2012 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЯэтоЯ Вот как... и даже у вас в библиотеки не было возможности ходить... Печалька...
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
31 июля 2012 г. 00:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин и даже у вас в библиотеки не было возможности ходить...
Возможность — была. Но — в библиотеке школьной — тоже не было. Ну а когда стал постарше — и начал ходить в разные библиотеки — то Буратино там может быть и был — но уже вышел из круга чтения...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ArK
авторитет
|
31 июля 2012 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот, кстати, пост топикстартера:
цитата Поиск выдал, что такой темы нет. Что ж... Моё знакомство с Хаецкой началось (как и у многих, наверное) с "Меча и радуги". Этот роман меня покорил навсегда — тонкая, лиричная, на удивление красивая история... сказал бы — миракль, да боюсь, меня за это слово заклюют. Потом я прочёл порядочно произведений Е. Х. — уже "сегодняшней", а не ранней... И заметил одну особенность её творческой манеры: сочетание предельной романтики и такой же предельной "чернухи" (можете спорить, я не возражаю Я лишь излагаю свое впечатление). Это есть в "Гуляках старых времен", меньше — в "За синей рекой" (сцены у рудознатных колобашек, придающие довольно-таки мрачный колорит, в общем-то, невинной сказке), это есть даже в замечательном (ИМХО) "Лангедокском цикле" (насколько мрачна судьба Симона де Монфора и Арнаута Каталана — читавшим объяснять не надо. А с другой стороны — прямо тут же высокие идеалы веры, чести и всё такое...) Люблю ли я творчество Е. Х.? Да, люблю. Хотя и не всё. Мне не нравятся, к примеру, те книги, где "чернушность" явно перевешивает ("Мракобес"). Мне не нравятся совсем уж ранние и незрелые ее вещи (до-"хелотовские" — "Хальдор", "Завоеватели"; имхо, просто прелюдия к МиР... как многие считают "Бездну" Олди — просто прелюдией к "Герою"). Мне нравятся, впрочем, её книги про Конана (талант есть талант, что бы он ни писал). Ну и — в общем и целом — моё отношение к ней скорее положительное. Глубокий, умный, отнюдь не попсовый, хорошо владеющий языком автор — а таких у нас, согласитесь, мало... А вы как относитесь к творчеству Хаецкой?
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
ermolaev
гранд-мастер
|
1 августа 2012 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Оная "сага" могла произвести впечатление на юных ролевиков в начале 90-х, но с точки зрения чуть более опытного, не ностальгирующего читателя она практически не заслуживает внимания.
"Меч и радугу" я прочитал впервые в 1995 году. Было мне в тот год... э-э-э... 36 лет. К тому времени уже десять лет как я был председателем Казанского Клуба любителей фантастики "Странники", мои доклады обсуждались на ежегодных конференциях питерского КЛФ "Полгалактики" и на свердловской "Аэлите", а статьи по фантастике выходили в газетах. В 1988 году я был одним из делегатов с правом решающего голоса на Первой (и последней, заметим в скобках) Всесоюзной конференции КЛФ в Киеве. Как по-вашему, я тогдашний тяну на "юного ролевика"? МиР мне понравился чрезвычайно, я сразу влюбился в этот роман. Более того, именно с этого момента я понял, что отечественная фантастика не умерла вместе с Аркадием Стругацким (как я думал несколько лет до этого), что она жива и будет жить.
|
––– Подвергай всё сомнению |
|
|
SerH
активист
|
1 августа 2012 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Не читая сагу о Хелоте из Лангедока, вы ничего не упустили. Оная "сага" могла произвести впечатление на юных ролевиков в начале 90-х, но с точки зрения чуть более опытного, не ностальгирующего читателя она практически не заслуживает внимания.
Угу и именно по этому некие Олди упомянули некую Королеву в "Ордене Святого Бестселлера". Неплохо так для автора пишущего для "юных ролевиков".
|
|
|
svarga
магистр
|
1 августа 2012 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смогут ли понять друг друга слепой и глухой? Предыдущие несколько страниц доказывают, что нет. Никого не хочу обидеть, но спор не стоит выеденного яйца. Ни одного вразумительного довода я так и не прочитал, просто одним нравится, а другим нет. Все на эмоциях. Мне нравится. МиР я прочитал в том самом далеком 93 году. Я был ни разу не ролевик, и даже не знал, что это такое и что оно существует. (Такой я вот был серый в свои 26 лет). В книгу влюбился сразу и навсегда. Мне лично проза Хаецкой вообще импонирует. Это мой автор, хотя я читал не все, а от кое-чего даже избавился. Это очень атмосферный автор. Не знаю, как там у нее в литературном смысле, на мой взгляд все очень хорошо, но она наполняет свои произведения невероятно вскусной, душистой атмосферой... не знаю, романтики, что ли. К ее книгам хочется возвращаться, как к старым друзьям. (У меня, как видите, все тоже на эмоциях). А как еще оценивать книги, как не эмоционально? Иначе какая-то алгебра получается: столько-то плюсов, столько-то минусов, складываем,-вычитаем, и смотрим что в итоге — минус или плюс.
|
––– Надежда в Бозе, а сила в руце. (надпись на клинке гетмана Мазепы) |
|
|
Nadia Yar
философ
|
1 августа 2012 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SerH Угу и именно по этому некие Олди упомянули некую Королеву в "Ордене Святого Бестселлера".
/шёпотом Вы знаете, мнение неких Олди является весомым аргументом далеко не для всех.
цитата svarga Ни одного вразумительного довода я так и не прочитал
Значит, Вы читали невнимательно. Книга не целостна — ни идейно, ни литературно-формально. И это не заумная филфаковская претензия, а ощутимый при чтении недостаток.
цитата ermolaev Как по-вашему, я тогдашний тяну на "юного ролевика"?
Паспортный возраст — одно, психологический — совсем другое. Влюбиться же в не вполне удачную книгу — право любого читателя, я последняя, кто станет кому-то в этом отказывать.
цитата ermolaev Более того, именно с этого момента я понял, что отечественная фантастика не умерла вместе с Аркадием Стругацким (как я думал несколько лет до этого), что она жива и будет жить.
Для этого вывода были основания. По "Мечу и радуге" видно, что у Хаецкой большой потенциал, и если ей удастся достичь определённой внутренней организации, она будет незаурядным автором. Так и вышло.
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
1 августа 2012 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Меч и радугу" читал во время службы на флоте. Не понимаю, что можно найти в этой книге такого цепляющего? Середняк.
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
ааа иии
философ
|
1 августа 2012 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Десмонд де Рейн Не понимаю, что можно найти в этой книге такого цепляющего? Середняк. С тех пор планка "середняка", видимо, опустилась и теперь он однозначно выше среднего. Откровенно игровой, склонный к литературщине роман не без языковых достоинств и с парой-другой очень удачных моментов (Ложись, вёльва, на бочок — это пять). На четверку с минусом вполне тянет.
|
|
|
Nadia Yar
философ
|
1 августа 2012 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Откровенно игровой, склонный к литературщине роман не без языковых достоинств и с парой очень удачных шуток. На четверку с минусом вполне тянет.
Согласна. Впрочем, я меряю не по середняку, а по хорошему литературному уровню — отсюда, видимо, отсутствие восторга по поводу "Меча и радуги".
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
svarga
магистр
|
1 августа 2012 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Книга не целостна — ни идейно, ни литературно-формально
Твердость в своих убеждениях — признак цельного характера. Так держать! Я же останусь при своих убеждениях.
|
––– Надежда в Бозе, а сила в руце. (надпись на клинке гетмана Мазепы) |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
1 августа 2012 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ermolaev Андрей, ну, конечно. Ролевик — самый настоящий.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
SerH
активист
|
2 августа 2012 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy SerH А с чего вы взяли, что Королева у Олдей -- это намек на Хаецкую? из за Меча и радуги. Хаецкая и Олди немногие из тех кому удалось пробиться к читателю в начале девяностых и прорубили путь остальным. Собственно с них и началась пост советская фантастика. Плюс некоторые подробности биографий совпадают.
цитата Nadia Yar Вы знаете, мнение неких Олди является весомым аргументом далеко не для всех.
В таком случае медицина бессильна.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
2 августа 2012 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SerH Это все общие слова. Среди тех же немногих -- Семенова, например.
Так почему вы решили, что упомянутый персонаж -- это именно Хаецкая, а не Семенова, не писательница старшего поколения (Ларионова), наконец, не просто собирательный образ?
|
|
|
SerH
активист
|
2 августа 2012 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy Просто вы не помните... В свое время был шум, что Хаецкая бросила писать книги для массового читателя и стала писать их для боле тонко организованной аудитории с меньшими тиражами. Я слыша о её преброжнииэто в давние времена по радио России. Разумеется пруфы я не дам потому как у меня их нет(с). Если вы укажете Что именно там от Ларионовой и Семёновой буду посрамлён. А то пока это всё деятельность интернет воинов напоминает. Вы меня спрашиваете и просите факты, а потом голословно с ними не соглашаетесь
|
|
|
yarg
новичок
|
3 августа 2012 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал "Турагентство тролля" (3 части). Удивился. Вспомнилось интервью Хаецкой, где она говорила, что у "Меча и радуги" продолжений не будет. Не сдержалась ? Демиург. не злой, хаотичный, но натворивший зла. тролли. эльфы. замок веселой стражи.... город Гоэбихон — это "светлый город" Хальдора. множество других мелким моментов......
|
|
|