Продолжения Властелина колец

Здесь обсуждают тему «Продолжения "Властелина колец"» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Продолжения "Властелина колец"» поиск в теме

Продолжения "Властелина колец"

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 9  10  11 [12] 13  14  15  16  17  18  написать сообщение
 автор  сообщение
kagerou 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 18 октября 2010 г. 11:16  
Farit, ваш собеседник некоторым образом гонит. То есть, не то чтобы врет, а преувеличивает ценность своих английских штудий.
Она называет себя социологом (пруфлинк, еще пруфлинк), а с американскими исследованиями забавно получается: поначалу она утверждала, что писала диплом по философии Дикинсон (пруфлинк), а вот после 19 апреля начинает говорить, что она спец уже по поэзии Дикинсон (пруфлинк). Лингвистического образования у нее нет (пруфлинк), так что не давайте ей себя запугать тем, что у нее "за спиной изучение англистики и американистики". Перед вами просто немецкая школьная училка, которая пытается задавить несуществующим авторитетом.

А за "Дневник одного орка" — огромный вам респект. Сильная штука.
Veronika 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 18 октября 2010 г. 15:57  

цитата kagerou

А за "Дневник одного орка" — огромный вам респект. Сильная штука.
И от меня тоже респект. Классная штука;-).
–––
Извращенец культурного штрихкода, рождённая в СССР, мракобес по натуре. Синдром НЛО: нетрадиционная литературная ориентация.
Farit 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 18 октября 2010 г. 16:51  

цитата Nadia Yar

См. его письма. ЕМНИП, Толкиен описывает орков как "самое уродливое представление белых об азиатах".

Если смотреть письма Толкиена, то _все_. И тогда мы обнаружим его замечания о том, что _бессмысленно_ искать, что за орками, эльфами и т.п. стоит какой-то реальный народ земли, а за событиями ВК — какие-то события мировой истории.

цитата Nadia Yar

Вы в курсе, какие были отношения?

В курсе. Причем достаточном курсе, чтобы утверждать — никакого страха перед каким-либо континентом ни у англичан в массе, ни у Толкиена в отдельности нет.

цитата Nadia Yar

У англичан вообще-то есть основания для их ужаса перед Евразией

Какие?

цитата Nadia Yar

Если учесть, что у меня за спиной изучение англистики и американистики и соответствующий диплом, оно и неудивительно. Неспециалисты просто не могут уловить все нюансы, да и судить о таковых без прочтения Толкиена в оригинале затруднительно.

Надеюсь, вы не считаете себя единственной, кто читал Толкиена в оригинале и достаточно разбирается в вопросе, чтобы попросить у вас более конкретных доказательств ваших слов? Ссылать на свою немеряную крутость, ничем ее не подкрепляя — дурной тон.

цитата Nadia Yar

Нет, так не считается. Это эффект русского перевода, особенно классического "кистямуровского",

Не заметил такого эффекта за кистямуром. Это обычный эффект человека, который знает, в какое время писалась эта книга. Вы, надеюсь, тоже в курсе?

цитата Nadia Yar

Я видела нацистские агитплакаты с изображениями жестокостей, якобы совершаемых красноармейцами. Красноармейцы на этих плакатах — типичные орки Толкиена.

????? Поясните свою метафору.

цитата Nadia Yar

Это не так, но даже если бы это было так, мне было бы наплевать. Верность замыслу Толкиена не составляет никакой литературной ценности

Я не собираюсь оценивать Перумова по верности замыслу Толкиена. Это, в общем, бред. Но вы сами сказали, что, с одной стороны, Перумов взял чужой мир, но с другой стороны — у него получилась более правдивая книга. Я привел вам несколько примеров, из которых которых следует, что толкиеновскому миру Перумов отнюдь не следует. То есть, в рамках толкиеновского мира — лжет.
Именно это я и хотел у вас прояснить. Вас же понесло в какие-то небесные выси. Вернитесь на землю, плиз.

цитата Nadia Yar

а в моральном отношении она крайне предосудительна по причинам, изложенным выше

То есть сохранять верность миру, который описал Толкиен (в котором живут придуманные и описанные Толкиеном хоббиты, гномы, эльфы и люди и т.п.) морально предосудительно?
Час от часу не легче :) Поясните, плиз...

цитата Nadia Yar

А вот разъяснять её и все её отсылки к истории я не буду, увольте. Я не могу повторять здесь содержание стандартных учебников.

Извините, вынужден настивать.
Заметьте, я всего-то прошу вас пояснить ваши же собственные слова. Так как увидел противоречие в "красивости" (взял самый красивый фантазийный мир, но сделал его гораздо красивее); и в правдивости.
А что за стандартные учебники, кстати? На какую тему? Мы вроде ни к одной такого рода "стандартной" теме и не вышли...

PS Скажу честно — я в полнейшем недоумении. Мне кажется, что то ли Надя не слушает, что я говорю, то ли...
Farit 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 18 октября 2010 г. 16:52  
Veronika, kagerou спасибо :)
Анри д_Ор 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 24 октября 2010 г. 19:23  

цитата Nadia Yar

В сети его, я так понимаю, нет?

К сожалению, нет. Автор с сетью не знаком. Правда, пару ее стихотворений с ее разрешения я вывесил здесь в разделе поэзия ролевиков (хотя строго говоря, автор не ролевик). Если кого-то заинтересует, я могу вывесить и другие стихи, разрешение мне дали. Некоторые из них по Толкиену. есть по Желязны и просто стихи.
Jaromir88 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 июня 2011 г. 20:54  
Не люблю я эти продолжения. Лучше чем у Толкина все равно не будет, а вот испортить все, что можно — это да.
–––
Ктулху фхтагн
Komissar 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 сентября 2013 г. 14:28  
Не совсем уверен, что в тему, но, тем не менее: а что уважаемое собрание думает по поводу "Писем Ингару"?
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)
gamayunov 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 сентября 2013 г. 14:46  
Komissar — всего лишь мнение одного человека относительно своего восприятия событий ВК.
Он и сам признается откуда и с чего началось все это.
Небезинтересно, но и только.
–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь!
StasKr 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 23 сентября 2013 г. 14:47  

цитата Komissar

а что уважаемое собрание думает по поводу "Писем Ингару"?


Приятная вещь, в своё время знатно позабавившая меня (пакт Клеберон-Барлог!) и заставившая задуматься (Дол-Гулдур) о событиях Средиземья. Конечно, всерьёз защищать "Письма" нельзя (уж больно много там экстравагантных теорий), но как игра ума — представляет определённый интерес.
странник27 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 июня 2015 г. 19:23  
А про башню Сарумана в Исенграде в продолжениях писали и если да то где и что?
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 июня 2015 г. 19:49  
Сюда бы голосовалку прикрутить: со списком лучших продолжений..
–––
Aut liberi aut libri
bbg 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 июня 2015 г. 20:31  

цитата странник27

А про башню Сарумана в Исенграде в продолжениях писали и если да то где и что?

Перумов писал.
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.
Veronika 

миродержец

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 июня 2015 г. 22:51  
https://fantlab.ru/blogarticle36787 — две чудесные повести Натальи и Бориса Жуковых, Средиземье через несколько столетий.
–––
Извращенец культурного штрихкода, рождённая в СССР, мракобес по натуре. Синдром НЛО: нетрадиционная литературная ориентация.
странник27 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 4 июня 2015 г. 23:01  

цитата bbg

Перумов писал.

А конкретно?
bairon 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 5 июня 2015 г. 00:13  

цитата bbg

Перумов писал.

Причём неплохо писал!
–––
Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог.
Venzz 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 июня 2015 г. 21:35  

цитата странник27

А конкретно?

Башня стоит, правда всё лесом заросло и никого там нет. Саруман на востоке обитает, но в другом теле. Туловище собаки, голова человека.
negrash 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 6 июня 2015 г. 21:45  
Из продолжателей наиболее любопытными мне показались следующие (читал почти всех):

"Возвращение в Форност" Володихина и Петрова. Сама повесть — так себе, но в ней есть прекрасная вставная новелла о судьбе двух пропавших магов, стилизация под Сильм.

"Великая Игра" Некрасовой. Хороший сборник повестей (назвать романом язык не поворачивается). О том, как назгулы стали назгулами.

"Повелитель Мории" Мусина — отлично автор вписался, почти не противоречит канону. Про Морию.
_____________________
Еськов и Васильева/Некрасова — полемика, занятная, но не более того; Перумов — к Толкину особого отношения не имеет, очень уж свое; Свиридов забавен и т.д.
–––
Allt gar I alla fall mycket, mycket bra.
странник27 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 10 июня 2015 г. 15:02  

цитата Venzz

Башня стоит, правда всё лесом заросло и никого там нет. Саруман на востоке обитает, но в другом теле. Туловище собаки, голова человека.

Этов каком произведении?
DESHIVA 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 10 июня 2015 г. 15:06  

цитата странник27

Этов каком произведении?

Думаю, это у Перумова в трилогии "Кольцо Тьмы".
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?
Venzz 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 10 июня 2015 г. 15:23  

цитата

Этов каком произведении?

Ну вопрос же был про Кольцо Тьмы. Если память не изменяет Башня была в первой книге, а Саруман появился во второй, во время путешествия на восток. И в третей книге он был, в Валинор с главными героями плыл. Но что с ним стало не помню.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 9  10  11 [12] 13  14  15  16  17  18 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Продолжения "Властелина колец"»

 
  Новое сообщение по теме «Продолжения "Властелина колец"»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх