автор |
сообщение |
swgold
миродержец
|
21 апреля 2017 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Иначе почему недовольным не основать собственное издательство? Да почему нет — они были и есть, издают что-то микроскопическими тиражами, рассылают по почте... Как только нонконформисты перестают занимать много места в инфопространстве, о них обычно тут же все забывают.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
просточитатель
философ
|
21 апреля 2017 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Да почему нет — они были и есть, издают что-то микроскопическими тиражами А расскажите про Фармера. Как ему удалось? Это же он первый победил цензуру?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
nightowl
авторитет
|
21 апреля 2017 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Они все примерно на одном художественном уровне и примерно одинаково ориентированы на существовавшую редакторскую цензуру
Прошу прощения за оффтопик в теме, но по вопросу цензуры — вся "кухня" издательской и редакторской цензуры в США довольно подробно описана в предисловии автора в книге Silverberg Robert — The Seed of Earth (изд. 1962 г.)
|
|
|
swgold
миродержец
|
21 апреля 2017 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не уверен что он был самый первый, такой Прометей, занёсший сексуальный свет в тёмную обитель. Были же и до Фармера (и, кстати, пара-тройка авторов параллельно ему тоже эту стенку прошибала) всякие инциденты и компромиссы, сформировавшие структуру книгоиздания. Откуда иначе бы взялись издательства типа Beacon, они спокойно печатали книжечки в мягкой обложке только для взрослых. Фантасты там некоторые тоже подрабатывали. Свои битвы за место под солнцем они уже где-то когда-то выиграли. А после сопротивление возникало, когда кто-то менял правила игры в уже сложившихся нишах, где всё устоялось. И там начинал работать принцип прецедента.
|
|
|
swgold
миродержец
|
|
Sleeper_
философ
|
21 апреля 2017 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А расскажите про Фармера. Как ему удалось? Это же он первый победил цензуру?
Дивный новый мир Хаксли был лет эдак за 30 до Фармера.
|
––– The fish doesn't think, because the fish knows. Everything. |
|
|
просточитатель
философ
|
21 апреля 2017 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sleeper_ Дивный новый мир Хаксли был лет эдак за 30 до Фармера. Точно Но все таки именно после выхода Фармерских Любовников цензура почти исчезла...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
swgold
миродержец
|
24 апреля 2017 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Зелёный огонь" — замечательное, на мой взгляд, произведение о писателях-фантастах, угодивших в воплощение собственных идей. Я тут его по случаю перечитал, перепричесал и графически оформил. Если у вас почему-то нет "Реквиема" (а "З.О." — это один из бонусов, вставленных в расширенную русскую версию "Реквиема") — бегите за ним на Алиб, то есть, можете сначала почитать на Самиздате, а потом уже на Алиб.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
proldugin
авторитет
|
24 апреля 2017 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гранд-мастер. Что ещё написать? Из того что прочитал не понравилось только "Там, за гранью" и "Шестая колонна" тоже не особо зашла. Остальное — супер, читается и слушается легко, на одном дыхании. Рекомендую: Кукловоды, Дверь в лето, Двойник, Звёздный десант, Чужак в стране чужой, Луна суровая хозяйка, Туннель в небо, Астронавт Джонс, Время для звёзд, Пасынки вселенной, Неприятная профессия Джонатана Хога, Долгая вахта, Спасательная экспедиция, Свободное владение Фарнхэма, Уроборос (все вы зомби). Из перечисленного наибольшее впечатление произвел роман "Пасынки вселенной" — просто бомба на мой взгляд, да ещё для того времени.
|
––– Mess with the best, die like the rest. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
25 апреля 2017 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата proldugin Из перечисленного наибольшее впечатление произвел роман "Пасынки вселенной" — просто бомба на мой взгляд, да ещё для того времени.
Сюжет "Пасынков" стал классикой жанра на все времена. Время от времени его как-то разнообразят в бесчисленных книгах и фильмах, но в своей основе он остается все тем же — одичавший звездолет в пучинах космоса.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
amlobin
миродержец
|
25 апреля 2017 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 одичавший звездолет в пучинах космоса.
Туннель в небе в конечном итоге о том же.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
25 апреля 2017 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Сюжет "Пасынков" стал классикой жанра на все времена Справедливости ради, сюжет этот предложил Гернсбек. Был объявлен конкурс, тема "корабль поколений". В итоге появилось четыре разных вершины жанра — помимо Хайнлайна, это Саймак (Поколение, достигшее цели), Гаррисон (Племенная вселенная) и Олдисс (Нон-стоп), а уж сколько было текстов, где труба пониже и дым пожиже, благополучно канувших в забвение — хз...
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
25 апреля 2017 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Туннель в небе в конечном итоге о том же.
Хм. Давно не перечитывал "Туннель". Но вроде там действие совсем не на звездолете происходит.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
amlobin
миродержец
|
25 апреля 2017 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Но вроде там действие совсем не на звездолете происходит
Группа школьников выброшена на необитаемую планету для сдачи зачета по выживанию. Что-то случилось, вместо двух недель они прожили год, организовались в племя. Робинзонада, мотив одичания (или наоборот социализации) людей во враждебном мире.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
25 апреля 2017 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
amlobin это вы далеко вбок. корабль поколений — там текущее поколение ЗАБЫЛО о цели. Либо случайно, либо намеренно (Гаррисон). А школьники вполне себе групповая робинзонада. вот если бы в "туннеле.." описывалось энное поколение этих школьников или хотя бы второе, как у Булычёва ("Посёлок"), тогда можно было бы как-то за уши притянуть.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
avsergeev71
магистр
|
25 апреля 2017 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Робинзонада, мотив одичания (или наоборот социализации) людей во враждебном мире.
Ну так то — да. Но в "Пасынках" при первом прочтении меня, помнится, потряс именно сам неуправляемый звездолет. И глубокий космос — как место действия.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
amlobin
миродержец
|
25 апреля 2017 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand amlobin это вы далеко вбок.
Вбок, но не особенно далеко. Если смотреть с т. зр. "Корабля поколений", то да, Туннель — это вовсе про другое. А если это сюжет об освоении космоса и одичании в процессе, то вполне себе родственный мотив, просто с другого конца. И там и там образуется новое общество, вполне себе первобытное, причем результат, в отличие от "Поселка" предусмотренный.
цитата avsergeev71 в "Пасынках" при первом прочтении меня, помнится, потряс именно сам звездолет. И глубокий космос — как место действия.
Это да, это было... сильно. Типа легенды о "Летучем голландце"
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|