Джордж Мартин Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня".» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня".» поиск в теме

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня".

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 815  816  817 [818] 819  820  821 ... 842  843  844  845  846  написать сообщение
 автор  сообщение
creator 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 3 мая 2005 г. 20:05  
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-) Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

сообщение модератора
Если Вы решили окунуться в мир ПЛиО, но не знаете какое издание выбрать — читайте Здесь.
Уж слишком часто задаётся данный вопрос в этой теме. :-)
bubba kastorsky 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 10:12  

цитата shack4839

Подумываю племяннику подарить "Рыцарь Семи Королевств" (все три истории про Дунка и Эгга). Для 11 лет подойдёт интересно?

Я бы повременил еще два-три года. В "Рыцаре" нет такого обилия кровавых сцен, секса и насилия, но все же книга далеко не детская. Уверен, приключения племянник оценит, но остальное вряд ли. В свое время мне попался "Ведьмак", в возрасте чуть старше. И читал я его в муках. Приключалово заходило, а остальное навевало скуку. Перечитав позднее, сага стала любимой. Так что я считаю, всему свое время. Мой совет, возьмите ему "Марсианские хроники" Берроуза. Я с них начал свое знакомство с фэнтези, и ни капли не пожалел.
Mezeh 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 10:42  

цитата shack4839

. Для 11 лет подойдёт интересно?


Согласен, что с bubba kastorsky, что все таки немного рановато. Тем более, что герои в серии взрослеют и в третьем уже есть не вполне детские сцены.
penelope 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 13:21  
А повести вообще имеет смысл читать в отрыве от основной серии? (я еще не читала).

Тут в разделе есть тема о фэнтези для подростков, там полно рекомендаций, если что.
Mezeh 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 13:56  
Определенно да, они хороши сами по себе, к тому же в первой повести связи с ПЛИО почти никакой, в пролог к основной саге Мартин эту серию похоже решил превратить позже.
shack4839 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 15:36  
bubba kastorsky, Mezeh, penelope Спасибо за ваше мнение и советы:beer:
Gebri 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 20:21  

цитата Mezeh

Определенно да, они хороши сами по себе, к тому же в первой повести связи с ПЛИО почти никакой, в пролог к основной саге Мартин эту серию похоже решил превратить позже.

Кроме того что еще правят Таргариены, которые и приезжают на турнир.  То есть это мир ПЛиО до узурпации власти Баратеонами.
–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон
penelope 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 21:18  
К середине пятой книги поняла, что интересней всех мне на данный момент Теон. Что-то это как-то удручает.
Мне кажется, зря он 4/5 книги разделил по POV. В куче они мне были намного интересней, чем рассортированные. И главы очень длинные стали, они мне все успевают надоесть. А вам?
Sopor 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 19 февраля 22:23  

цитата penelope

А вам?


Они мне скорее не надоедали, а просто были менее динамичными. Мне сильно нравятся все пять книг.
Frontier 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 00:31  
В пятой книге только кажется, что ничего не происходит, а на самом деле там постепенно и масштабно меняется расстановка сил перед следующим этапом конфликта. И Мартин ооочень круто это передает, на мой взгляд. Как из мелких и незначительных, иногда случайных поступков отдельных людей складываются грандиозные исторические события :)

Я вот почитала "спойлерные" главы из Ветров (которые уже давным-давно выложены в открытом доступе).
До чего ж классные главы. Очень емкие и информативные. Такие психологически точные. Там вообще "воды" нет )

Люблю Мартина. Но это требует много терпения ))
Morzan 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 07:20  

цитата penelope

К середине пятой книги поняла, что интересней всех мне на данный момент Теон. Что-то это как-то удручает.

Мне тоже сюжетная линия Теона была наиболее интересна, не вижу ничего удручающего.

цитата penelope

Мне кажется, зря он 4/5 книги разделил по POV. В куче они мне были намного интересней, чем рассортированные. И главы очень длинные стали, они мне все успевают надоесть. А вам?

Разделение на главы в любом случае весьма условная вещь. Короче главы или длиннее — на содержательность никак не влияет ведь.
Иммобилус 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 07:47  

цитата penelope


Если они собираются его исполнять, сжигая людей заживо по слову какой-то мелисандры распутиной

Ага. И если свои обязательства они собираются исполнять за чужой, между прочим, счет.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp
badger 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 07:48  

цитата penelope

Мне кажется, зря он 4/5 книги разделил по POV. В куче они мне были намного интересней, чем рассортированные.

Как я заметил, это основная претензия к 4 и 5 томам. Кто-то лишился любимых ПОВов (ну что же там с Тирионом, почему его нет в Пире), кто-то получил переизбыток нелюбимых (в Танце одна сплошная Дейнерис!). Кроме того нарушилась динамика книги, пятый том по большей части догоняет четвертый. Нарушилась целостность картины, когда нам показывали условно говоря один день в разных частях света. Даже некоторые удачные спойлерные находки (вроде головы Лукового рыцаря) общую картину не спасают. Мне эти тома тоже очень нравятся, но прекрасно понимаю тех кто выше оценивает "Игру" или "Бурю".
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
heruer 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 07:51  

цитата penelope

Мне кажется, зря он 4/5 книги разделил по POV.

полностью согласен
Иммобилус 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 07:55  

цитата penelope

повести вообще имеет смысл читать в отрыве от основной серии? (я еще не читала).

Я сперва нашла "Межевого рыцаря", прочла с удовольствием, но нихрена не поняла, потому что про Таргариенов мне тогда было не очень интересно. Сейчас-то, на пятом томе, я уже вижу, что та информация мне помогает, потому что я знаю хоть, кто это. Забавное приключалово, но масштаб не тот, конечно.

цитата penelope

И главы очень длинные стали, они мне все успевают надоесть.

А меня бесит, какие у Джона главы короткие. :-D
И в ПЛиО настолько интересуют все эти хитросплетения политики-геральдики-ужастиков, что терпение не страдает вообще никак.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp
penelope 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 09:12  

цитата Morzan

не вижу ничего удручающего

Удручает то, что остальніе как-то приуныли.

цитата Frontier

В пятой книге только кажется, что ничего не происходит, а на самом деле там постепенно и масштабно меняется расстановка сил перед следующим этапом конфликта.

Нет-нет, я не говорю, что ничего не происходит, я понимаю, что это все нужно и сыграет. Просто как-то оно происходит неубедительно местами.

цитата Иммобилус

И если свои обязательства они собираются исполнять за чужой, между прочим, счет.

Именно!!!

цитата badger

Кроме того нарушилась динамика книги, пятый том по большей части догоняет четвертый. Нарушилась целостность картины, когда нам показывали условно говоря один день в разных частях света.

Я вот об этом. Так-то я знала, как они разделены и что будет в пятом томе, и готова была подождать любимых POV. Претензии я начала предъявлять именно когда дождалась :)

цитата Иммобилус

Сейчас-то, на пятом томе, я уже вижу, что та информация мне помогает, потому что я знаю хоть, кто это. Забавное приключалово, но масштаб не тот, конечно.

Ну все равно почитаю, что-то же надо делать в ожидании 6 книги :)
Иммобилус 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 09:17  
Теперь вы все поймете. И Дунк, и Эгг упоминаются в третьем-четвертом томе. Обширно так.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp
penelope 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 09:27  

цитата Иммобилус

И Дунк, и Эгг упоминаются в третьем-четвертом томе. Обширно так.

Да, я после этих томов и вспомнила, что есть же эти повести.
Иммобилус 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 09:29  
И в пятом. Я, когда читать начала, Дунку симпатизировала, но не допирала, когда он орал на Эгга, что малец волосами светит. Откуда ж мне тогда было знать про таргариеновский приметный фенотип? :-)
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp
Mezeh 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 10:09  

цитата Gebri

Кроме того что еще правят Таргариены, которые и приезжают на турнир.  


Это да, но  первом рассказе нет никакой сюжетной связи с основной сагой. Она появляется, когда Мартин во втором рассказа вставляет флащбак о восстании Темного Пламени, что получает развитие в третьем рассказе.
Иммобилус 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 20 февраля 10:24  
Кстати, я так радуюсь, что неукротимая животина Теона, которую он считает погибшей, живехонька, только имена меняет и... э... повторила судьбу хозяина.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 815  816  817 [818] 819  820  821 ... 842  843  844  845  846 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня".»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня".»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх