Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...893 894 895 896 897...1087 1088 1089 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

магистр

21 августа 2018 г. 17:53

цитировать

цитата _TripleX_35_
Если до сериала книга была первоисточником, то теперь первостепенен сериал

я вспоминаю Дары Смерти, которые и как книга продавались и как фильм окупился. Так что сомневаюсь.

цитата _TripleX_35_
А значит Ветры зимы будет фанфиком, пародией на финал сериала.

когда сериал был "фанфиком" его смотрели. Мне кажется что это не тот случай.

миродержец

21 августа 2018 г. 18:02

цитировать

Большего фанфика на ПЛиО, чем сериал, и выдумать нельзя. :-)))

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

магистр

21 августа 2018 г. 18:13

цитировать

цитата Иммобилус
и выдумать нельзя

и ведь рейтинги просмотров бьют!

миродержец

22 августа 2018 г. 11:18

цитировать

Ага, и фанаты пишут печальные простынки вроде:
Почему я перестала ждать «Ветра зимы»

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

авторитет

22 августа 2018 г. 11:37

цитировать

цитата Sawyer898
Книги и сериал в этом случае взаимодополняющие вещи — читатели рвутся быстрее дочитать чтобы посмотреть и сравнить, а зрители рвутся быстрее посмотреть чтобы потом прочитать.

Я, например, не рвусь. Только наоборот — сначала я читал книги и смотрел сериал параллельно, но дочитал раньше, чем вышел 4-й сезон и... не могу заставить себя вернуться к просмотру. Знаю, что там сюжеты расходятся и всё такое, но — вот не интересно, и всё. думаю, я не один так это воспринимаю, так что телевизионщики вполне могли исходить из таких соображений.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

22 августа 2018 г. 11:45

цитировать

Что-то мне кажется, что телевизионная аудитория значительно шире читающей. И при этом велик процент тех, кто смотрит, но читать не станет.
Сериал только стартовал при поддержке фанатов оригинала, но давно набрал собственную аудиторию.
и в силу таких предположений да и не только их я как-то совсем не верю в умышленное придержание готовой книги в маркетинговых целях.
Аудитории сериала выход/не выход книги не особо важен.
Если книга выйдет канал потеряет только очень экзотическую часть зрителей: тех, кто смотрит сериал, через силу, не любит его и смотрит как замену книги.
Но "все эти 15 человек" :) не важны для маркетинговых расчетов.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

авторитет

22 августа 2018 г. 12:45

цитировать

цитата heruer
Что-то мне кажется, что телевизионная аудитория значительно шире читающей. И при этом велик процент тех, кто смотрит, но читать не станет.

Сто процентов, они даже не знают, что карлик был блондином с разноцветными глазами, особенно девушки: ну да, кто не смотрел властелин колец и игру престолов, уже все посмотрели, ой....

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

магистр

22 августа 2018 г. 12:50

цитировать

цитата heruer
велик процент тех, кто смотрит, но читать не станет.

Велик ! Если сами актеры сериала не читали, что ж говорить о телевизионной аудиторий

–––
Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок

авторитет

22 августа 2018 г. 15:21

цитировать

цитата Vidoc_
Если сами актеры сериала не читали

Вы не поверите, но это не входит в их обязанности :))) Причем не только по отношению к Мартину, но и любой классике. В некоторых случаях это просто вредно для актера.

миротворец

22 августа 2018 г. 15:36

цитировать

цитата sanchezzzz
Тоже пребываю в полной уверенности, что Мартин имеет договорённости с телевизионщиками о выпуске книги только после окончания сериала.

Какой книги ? Книгу ждут 6-ю ...Финал хорошо если в 7-й
Что мешает выпустить 6-ю книгу сейчас ? Что он может раскрыть ?

Ну подумаешь ветка Сансы не сойдется или там на островах будет чуть не так или там Дэни за морем с кем-то не так обойдется

магистр

22 августа 2018 г. 15:39

цитировать

vxga Знаете , я однажды смотрел какую то тв-передачу, где ведущий спросил актеров (правда там не все присутствовали) кто читал книги Мартина . И оказалось, читал только один человек — Игритт ! А Тайуин Ланнистер, например,сказал следующее: я не читал книги Мартина потому что слишком много букафф . Стыд и срам !

цитата vxga
В некоторых случаях это просто вредно для актера.

Такую отмазку я слышал от Арьи Старк. А что, спрашивается, мешает, прочитать книгу после съемок ?

–––
Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок

гранд-мастер

22 августа 2018 г. 16:09

цитировать

Elric
Мартину надо будет продать книгу максимально выгодно для себя и материально, и репутационно. Если он будет банально повторять сериал или сдаст какую-нибудь нелепицу с глупыми ходами, то выгодно продать её не удастся. Никому нафиг не нужна новеллизация как адаптация сериал-продукта.
И сейчас выдавать 6-ю книгу нет смысла. Идти вровень в сериалом неинтересно ни ему, я уверен, ни мне, как читателю; сильно отставать от него еще более бессмысленно; опережать же в каких-то линиях, моментах, по моему мнению, губительно как для эпоса, так и для сериала (а быть может и запрещено).
Его задумка, по-моему, такова: после сериала заявить "а теперь забудьте всё, что посмотрели в последние два года и почитайте нормальную историю".
А сейчас давать 6-ю книгу и спорить ею, "конфликтовать" с сериальщиками ему совсем не с руки.
Так, вкратце.

миротворец

22 августа 2018 г. 16:40

цитировать

sanchezzzz Ну допустим он пишет ну очень оригинальную историю не имеющую ничего общего с последними полтора сезонами (Джона замочили окончательно и далее в таком духе)
Сколько % книги по твоему написано ?
Может все 100% или там 95% и 1 июня 2019 года он принесет книгу в издательство ? И может еще сразу назовет выхода дату следующей ?

гранд-мастер

22 августа 2018 г. 16:46

цитировать

Elric, сколько написано не ведаю, может всё, а может эпиграф только (ну, чуть больше :-)

). Не знаю и даже не предполагаю — нет предпосылок.
Может, он вообще сначала сериал посмотрит, а там решит, что писать 8-)

Повторюсь, это только мои предположения.

миродержец

22 августа 2018 г. 17:12

цитировать

А пока Мартин отбивается от фанатов, недовольных выходом "Пламени и крови":

цитата
Проводя аналогию с Толкином: кто бы читал «Сильмариллион», да хоть бы и три «Сильмариллиона», если бы «Возвращение короля» так и не было написано? Именно «Властелин колец» — главная история Толкина.
Вы, надеюсь, знаете, что Толкин не закончил «Сильмариллион»? Книга, опубликованная под этим названием, вышла в 70-х и была составлена сыном Толкина Кристофером и Гаем Гавриелом Кэем.
…Вы называете «Властелин колец» «главной историей» Толкина, но если бы вы спросили его самого, он бы назвал главной работой своей жизни именно «Сильмариллион». (Для тех, кто не в курсе: «Сильмариллион» составлен из обширных черновиков Джона Толкина; эти черновики его сын впоследствии издал в виде 12 томов и еще нескольких отдельных повестей — прим. 7kingdoms.ru.) И тем не менее, он не смог завершить книгу, пока был жив. И вовсе не потому, что ему было все равно. (К тому же, Толкин был преподавателем в Оксфорде, и главным в своей жизни мог считать не писательство, а обучение.)
Также позвольте заметить, что многие не успели завершить свой труд. Ф. Скотт Фитцджеральд не закончил свой роман «Последний магнат», Чарльз Диккенс — «Тайну Эдвина Друда», Мервин Пик — роман «Одиночество Титуса», но эти вещи все же читают (надо признать, что известность Диккенсу и Фитцджеральду принесли все-таки более ранние, а не перечисленные Мартином романы — прим. 7kingdoms.ru). Конечно, я собираюсь закончить «Песнь Льда и Пламени», но Пик, Диккенс, Фитцджеральд и Толкин сказали бы то же самое.

https://7kingdoms.ru/2018/grrm-talks-to-r...

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

авторитет

22 августа 2018 г. 19:59

цитировать

цитата Vidoc_
А что, спрашивается, мешает, прочитать книгу после съемок ?

Отсутствие интереса — достаточно веская причина?)

авторитет

22 августа 2018 г. 20:15

цитировать

цитата Vidoc_
Такую отмазку я слышал от Арьи Старк. А что, спрашивается, мешает, прочитать книгу после съемок ?

Я бы не стал бросаться резкими словами. Дело актера — сыграть персонажа. Для этого у него есть сценарий и только сценарий. Сама книга ему, во-первых может быть не интересна. Во-вторых, трактовка персонажа в книге и сценарии может расходиться — и это начнет мешать его работе. Поэтому читать книгу, по которой ставиться фильм или сериал — да, не обязан, как бы это ни было обидно фанатам первоисточника. Скажу больше: зачастую, не то, что книгу — сценарий актеру не выдается целиком, именно для того, чтобы не помешать его игре. в "Касабланке", например, режиссер сознательно скрывал от актрисы, кого из персонажей любит ее героиня — и получилась классика кино.

магистр

22 августа 2018 г. 20:44

цитировать

цитата Jozef Nerino
Отсутствие интереса — достаточно веская причина?)

Именно это меня и удивляет.

vxga Спасибо за инфу ;-)

Но, ведь не обязательно читать книгу во время, и до съемок,не так ли ?

–––
Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок

авторитет

22 августа 2018 г. 21:20

цитировать

цитата Vidoc_
Но, ведь не обязательно читать книгу во время, и до съемок,не так ли ?

Я и говорю: до или во время съемок это может быть вредно — а после них не всегда интересно самому актеру, осуждать их за это глупо, вкусы у всех разные.