цитата Лунатица

продавцы и кассиры

цитата Лунатица

физики-химики

цитата Лунатица

военные

цитата "Машина времени"

Боюсь, что вы с недоверием отнесетесь к моей теории, но что касается меня самого, то я убедился в скором времени, насколько она была близка к истине.

Мне казалось ясным, как день, что постепенное углубление теперешнего временного социального различия между Капиталистом и Рабочим было ключом к новому положению вещей. Без сомнения, это покажется вам смешным и невероятным, но ведь уже теперь есть обстоятельства, которые указывают на такую возможность. Существует тенденция использовать подземные пространства для нужд цивилизации, не требующих особой красоты: существует, например, подземная железная дорога в Лондоне, строятся новые электрические подземные дороги и тоннели, существуют подземные мастерские и рестораны, все они растут и множатся. Очевидно, думал я, это стремление перенести работу под землю существует с незапамятных времен. Все глубже и глубже под землю уходили мастерские, где рабочим приходилось проводить все больше времени, пока наконец… Да разве и теперь искусственные условия жизни какого-нибудь уэст-эндского рабочего не отрезают его, по сути дела, от поверхности земли?

А вслед за тем кастовая тенденция богатых людей, вызванная все большей утонченностью жизни, — тенденция расширить пропасть между ними и оскорбляющей их грубостью бедняков тоже ведет к захвату привилегированными сословиями все большей и большей части поверхности земли исключительно для себя. В окрестностях Лондона и других больших городов уже около половины самых красивых мест недоступно для посторонних! А эта неуклонно расширяющаяся пропасть между богатыми и бедными, результат продолжительности и дороговизны высшего образования и стремления богатых к утонченным привычкам, — разве не поведет это к тому, что соприкосновения между классами станут все менее возможными? Благодаря такому отсутствию общения и тесных отношений браки между обоими классами, тормозящие теперь разделение человеческого рода на два различных вида, станут в будущем все более и более редкими. В конце концов на земной поверхности должны будут остаться только Имущие, наслаждающиеся в жизни исключительно удовольствиями и красотой, а под землей окажутся все Неимущие — рабочие, приспособившиеся к подземным условиям труда. А раз очутившись там, они, без сомнения, должны будут платить Имущим дань за вентиляцию своих жилищ. Если они откажутся от этого, то умрут с голода или задохнутся. Неприспособленные или непокорные вымрут. Мало-помалу при установившемся равновесии такого порядка вещей выжившие Неимущие сделаются такими же счастливыми на свой собственный лад, как и жители Верхнего Мира. Таким образом, естественно возникнут утонченная красота одних и бесцветная бедность других.

Окончательный триумф Человечества, о котором я мечтал, принял теперь совершенно иной вид в моих глазах. Это не был тот триумф духовного прогресса и коллективного труда, который я представлял себе. Вместо него я увидел настоящую аристократию, вооруженную новейшими знаниями и деятельно потрудившуюся для логического завершения современной нам индустриальной системы. Ее победа была не только победой над природой, но также и победой над своими собратьями-людьми. Такова была моя теория. У меня не было проводника, как в утопических книгах. Может быть, мое объяснение совершенно неправильно. Но все же я думаю и до сих пор, что оно самое правдоподобное. Однако даже и эта по-своему законченная цивилизация давно прошла свой зенит и клонилась к упадку. Чрезмерная обеспеченность жителей Верхнего Мира привела их к постепенной дегенерации, к общему вырождению, уменьшению роста, сил и умственных способностей. Это я видел достаточно ясно. Что произошло с Подземными Жителями, я еще не знал, но все виденное мной до сих пор показывало, что «морлоки», как их называли обитатели Верхнего Мира, ушли еще дальше от нынешнего человеческого типа, чем «элои» — прекрасная наземная раса, с которой я уже познакомился.

цитата Лунатица

А остальные социальные категории

цитата Славич

постразумные существа

цитата Gourmand

В окрестностях Лондона и других больших городов уже около половины самых красивых мест недоступно для посторонних!

цитата просточитатель

Где аналог полиции тут? Элои ничего не могут предложить морлокам что он не могут сами взять силой. Почему они просто не обращают элоев в рабство?

цитата Gourmand

так это уже вырожденное общество. непокорных уничтожили, а сами деградировали. рабочие привыкли жить в темноте, переродились в подземных жителей. Конечная стадия капитализма.

цитата просточитатель

Вот хотелось бы предисторию...

цитата просточитатель

Не подскажите "фанфики"?

цитата Bob-101

Романы 1865г — «С Земли на Луну прямым путём за 97 часов 20 минут» и «1869г — Вокруг Луны», вызывают иногда у современного читателя, некоторую дружескую улыбку и скепсис.

цитата просточитатель

Вот хотелось бы предисторию.

цитата просточитатель

Сами работают? Тогда почему они такие глупые?

цитата просточитатель

ничего не могут предложить морлокам что он не могут сами взять силой

цитата Gourmand

Какая предыстория? я же привёл цитату. Там всё понятно расписано, как и что происходило. территориальное разделение, отсутствие смешанных браков и т.д.

цитата Gourmand

труды Маркса?

цитата ааа иии

"Когда спящий проснется" того же автора. Как раз рабочих под Лондон уже загнали.

цитата ааа иии

Ну-ну-ну. Много мозгов у муравья? А работает.
Организация значит больше интеллекта и очень многого в этой области можно достичь привычкой. Обратили внимание, как тщательно элои поддерживают гигиену в мире, где нет мух?

цитата ааа иии

 Это если мыслить в рамках торговли. Есть же и другие потребности. Эстетические. Тигры и гуппи выживают за их счет , не говоря о декоративных породах кур и флоксах-орхидеях.
Психологические. Азарт охотника, типа "пискнуть не успела" — почему нет.
Экологические — и в райском саду должен кто-то пастись, топтать траву, разносить семена, рвать цветы. А иначе дело может дойти до изменения ландшафта, уровня грунтовых вод и т.п.

цитата ааа иии

В то время как разделение "делаю, потому что обязан" и "делаю, потому что нравится" более фундаментально. Музей, который, всё же, находился над поверхностью, в это вписывается, а в гипотезу о праздном и трудовом классе — не очень.

цитата amlobin

И еще — в начале 20 века различия между классами были более фундаментальными, так что идеи Уэллса выглядят очень логично.

цитата amlobin

в начале 20 века различия между классами были более фундаментальными, так что идеи Уэллса выглядят очень логично.

цитата

В конце XIX — начале XX в. положение рабочих и крестьян оставалось тяжелым. Рабочий день на фабриках и заводах длился 10–12, на рудниках и приисках — 14–16 часов.

цитата

А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов — с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!

12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 — от 12 до 13 часов, на 34 — от 13 до 14 часов, на 9 — от 14 до 15 часов, на двух — 15, 5 часов и на трех — 18 часов. Как можно работать 18 часов?

«Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически — на ситцевых… а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.

цитата

Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина работающих в рогожных заведениях — малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет

цитата ааа иии

К тому и веду — у Уэллса речь про деление по классам, а какие социальные границы продержатся даже не 800 тысяч, три тысячи лет?
В то время как разделение "делаю, потому что обязан" и "делаю, потому что нравится" более фундаментально. Музей, который, всё же, находился над поверхностью, в это вписывается, а в гипотезу о праздном и трудовом классе — не очень.

цитата Лунатица

Есть еще "делаю, потому что привык". "Делаю потому что так заведено".

цитата Лунатица

Уэллс был человеком своего времени.

цитата Лунатица

А необходимость заниматься работой более или менее презиралась.

цитата ааа иии

Для нескольких поколений не сработает.

цитата ааа иии

Идеалом человека высшего общества был не сколько гуляка праздный, сколько спортсмен.

цитата Лунатица

Да-да. И сословие аристократов

цитата Лунатица

В смысле? Элои перестанут лениться, а морлоки — заготавливать

цитата Лунатица

Большего-то, вроде, там не требовалось.

цитата Лунатица

И сочинил вариант "рабочие муравьи — пасомые тли".