Юрий Петухов Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Юрий Петухов. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Юрий Петухов. Обсуждение творчества» поиск в теме

 

  Юрий Петухов. Обсуждение творчества

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 42  43  44 [45] 46  47  написать сообщение
 автор  сообщение
elninjo_3 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 13 сентября 2013 г. 13:56  
Хотелось бы обсудить творчество Юрия Дмитриевича Петухова, который является на этом сайте в некотором роде парией, что, на мой взгляд, не вполне заслуженно. Интересно узнать, что думают лаборанты по поводу его творчества, обсудить явление огромной популярности издававшегося им в 90-е годы журнала "Приключения, Фантастика".
Я не очень типичный поклонник его творчества, т.к. спокойно отношусь к его взглядам на историю, а также общественно-политическим  убеждениям, во многом с ними не согласен. Но они мне не мешают и никогда не мешали восхищаться его фантазией, с которой мало кто может сравниться как у нас, так и за рубежом. До сих пор мало какая книга захватывала меня также, как его "Звездная месть". Понимаю, что личность писателя, как и его творчество, очень неоднозначно, но хотелось бы услышать обоснованные мнения без взаимных оскорблений и истерик.

Голосование за лучшее произведение


сообщение модератора

В очередной раз прошу участников темы:
1) Обсуждать произведения автора, а не его личность.
2) Не оскорблять автора и участников обсуждения.
3) Соблюдать регламент форума.

Иначе, репрессии продолжатся.

heleknar
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.
Green_Bear 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 мая 19:41  
сообщение модератора
ДМЧ получает предупреждение от модератора
Политический оффтопик, обсуждение РУ-отношений.
–––
Опубликованные рецензии в моей АК: Гжендович "Владыка ледяного сада"
Планы: Вермеш "Он снова здесь", Шваб "Темный оттенок магии
Green_Bear 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 мая 19:42  
сообщение модератора
zver1508 получает предупреждение от модератора
Политический оффтопик, провокация оппонентов.
–––
Опубликованные рецензии в моей АК: Гжендович "Владыка ледяного сада"
Планы: Вермеш "Он снова здесь", Шваб "Темный оттенок магии
Alex Andr 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 мая 20:27  

цитата zver1508

Alex Andr Оформлением газеты и всех продуктов жизнедеятельности Петухова занимались два вполне достойных художника, Роман Афонин и Сергей Атрошенко. Стиль оформления был такой, что поднимал шизофреническую газетную петуховщину на вполне приличный уровень. Это они щедро оформляли приключения Ивана в/на Янтарном Гугоне фаллическими бластерами и грудастыми девочками
В большей части я имел ввиду Алексея Филиппова.
Но там было прекрасно всё.
Главное, в обществе сложилось такая ситуация, что подобные вещи заходили на ура, тексты, картинки... Инопланетяне, уроды, что-то про вернувшегося из ада. Тогда это был рывок, в тех условиях.
И ЮДП грех было не воспользоваться таким шансом.
arcanum 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 мая 21:14  

цитата zver1508

6.А впоследствии — и Вселенная!
что-то мне это напоминает... как там у классиков — Нью-Васюки, кажется:-)))
–––
'Coz i'm dealing with the Devil and no help from above. I'm dealing with the Devil - in the House of Broken Love.
Trion 

новичок

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 мая 21:46  
А я с Петуховым познакомился с Дорогами богов
До сих пор где-то этот покет лежит на полках, но прячется.:-) Сначала думал вроде Снисаренко будет напоминать Третий пояс мудрости, однако оказалось намного круче :-)
имхо, все остальные "исторические" опусы Петухова, только перепевы этой его "работы", усугубляя и углубляя... А вот Бойня, а точнее Чудовище вначале впечатлила....
Грешник 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 01:22  
Слушайте, у меня такой сравнительный вопрос. Почему Петухов, а не Головачёв?
Оба они ядрёные шизофреники, оба веруют в экстрасенсорику и злокозненные сатанинские силы Запада, у Головачёва главный злодей вообще был списан с Чубайса... Оба графоманы, литературное качество — ниже ватерлинии, глубже днища.
Однако покойный Петухов считался и считается в российском фендоме чандалой, неприкасаемым, издающимся за свой счёт в самодельных издательствах, а про здравствующего Головачёва Прашкевич пишет восторженную биографию "Грандмастер", которая выходит в авторской серии с золотым тиснением.
При том, что оба творца ровнёхонько в одну цену.
Почему так сложилось?

Тут ещё, в принципе, имеет смысл упомянуть фамилию Никитин. Что, цикл про "Ярость" — это лучше Петухова? Однако такой ассоциации не возникает, в безумцы сходу записывают только Петухова, Никитина иные почитают чуть ли не философом. Когда у Никитина ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ герои захватывают в заложники туристов-американцев, заставляют одного из них насиловать жену другого, а потом всю троицу убивают, когда у Никитина ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ герой расстреливает свою любовницу только за то, что та американка — это идёт на ура, а когда у Петухова космодесантник Иван убивает пачками жидорептилоидов — это считается каким-то особым безумием и болезнью русской фантастики.
А ведь у того же Никтина та же самая реваншистская графомания с параноидальным мировоззрением и русским языком полуграмотного школьника ("красные концы её грудей"). Вычищаем РОСЬ от гадов и выродков у Петухова — смешно, а "СМЕРШ-2" Головачёва не смешно. Про "реализуем права на владение Исконно Русскими землями, включая Израиль" у Петухова — смешно, а про переход России в ислам под руководством генерала-президента ЛебедяКречета у Никитина — не смешно.
В заведомую выбраковку отправлен только один, а другие ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ — чуть ли не мэтры. В чём дело?
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.
arcanum 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 01:52  

цитата Грешник

В заведомую выбраковку отправлен только один, а другие ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ — чуть ли не мэтры. В чём дело?
по моему, никакой разницы между этими тремя деятелями нет. Степень дикого примитивизма, маразма и анекдотичности — у всех трех предельно зашкаливающая. Просто Головачева и Никитина в свое время удачно раскрутили издательства-мейджоры, вот и все. Популярны оба — лишь в среде русского фантгетто, которое собственно поэтому и гетто, что читает в основном подобную дрянь условного "армадо-яузовского" разлива (вон, в новинках недели обложки русских изданий посмотришь — сплошняком трэш,угар и содомия, даже аннотации читать не надо... а уж, если прочтешь, то уууу....).
Уже чуть классом повыше, даже в среде жанровых фэнов, но хоть немного выше уровнем предпочтений, читающих западную фантастику — этих имен в поле приоритетов практически нет.
Еще выше классом, среди любителей мейнстрима и всякого магреализма с постмодернизмом — этой дряни нет тем более.
Поэтому, разницы никакой особо нет. Просто кому-то формально повезло больше, кому-то меньше. Но даже те, кому повезло — дальше пределов своего болота не выбираются. Хотя очень хотят, да. Никитин чуть не в предисловии к каждой своей книге в свое время подробно и упорно объяснял, что мол, "оценят меня лишь грядущие поколения, мол, Пушкин тоже считался в свое время "зубодробительным" боевиком, а стал классикой!". Реально, эти тезисы кочевали из одного предисловия в другое, практически не меняясь. Бил, как дятел, в одно и то же место. Самомнение у чувака, конечно, адовое. При этом — с явно мучающим его комплексом собственной неполноценности:-)))
Головачев по отзывам — аналогично, считает себя "мэтром". Ну да, время действительно все расставит по своим местам...
–––
'Coz i'm dealing with the Devil and no help from above. I'm dealing with the Devil - in the House of Broken Love.
Грешник 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 02:02  

цитата

по моему, никакой разницы между этими тремя деятелями нет.

Я согласен.

цитата

Никитин чуть не в предисловии к каждой своей книге в свое время подробно и упорно объяснял, что мол, "оценят меня лишь грядущие поколения, мол, Пушкин тоже считался в свое время "зубодробительным" боевиком, а стал классикой!

Он, надо сказать, долго "пас народы" на своей Корчме, куда в ранние годы захаживали всякие более-менее известные консервативные публицисты, вроде Володихина и Холмогорова. Но, впрочем, тема не о нём.
Да, возможно, дело в раскрутке — Петухов был менее ретив, менее бросок, а эти брали нахрапом. Может быть.
С другой стороны — вот такое немыслимо в случае с Петуховым, совсем иное отношение, просто люди бы засмеяли.
Т.е. и писательская тусовка почему-то восприняла иначе, не только читатель.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.
arcanum 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 02:13  

цитата Грешник

вот такое немыслимо в случае с Петуховым, совсем иное отношение. Т.е. и писательская тусовка почему-то восприняла иначе, не только читатель.
имхо, это — "тусовочка". В смысле, Головачев тусовался по всем этим клф-ным кругам, был там известен, долго терся тут и там... в общем-то, начинал-то с не самой шедевральной, но в целом нормальной средней НФ... Свои, в общем, его знали давно. А потом еще и фарт попер, дружбан "большим человеком" стал! Ну, это я утрированно.
А Петухов, видимо, сам по себе был относительно... кхм, "самородок", так сказать.
Ну, и с другой стороны, при всех закидонах Головачева — у его книгах не было гнидоганоидов и, пардон, членопалых монстров. Это уже вообще запредельный уровень маразма. При всей примитивной, кухонной "эзотерике" Головачева и дурном, портяночно-сермяжном патриотизме — до такого он все таки не доходил.
–––
'Coz i'm dealing with the Devil and no help from above. I'm dealing with the Devil - in the House of Broken Love.
sanhose 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 02:52  

цитата arcanum

Популярны оба — лишь в среде русского фантгетто, которое собственно поэтому и гетто, что читает в основном подобную дрянь условного "армадо-яузовского" разлива (вон, в новинках недели обложки русских изданий посмотришь — сплошняком трэш,угар и содомия, даже аннотации читать не надо... а уж, если прочтешь, то уууу....).

Сильно сказано ... так ведь это можно отнести ко всем отечественным фантастам после Беляева и Ефремова ... они мало чем друг от друга отличаются ... почему Вы выделяете каких то Головачёва  с Петуховым ... :))
zver1508 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 04:55  
Грешник Перумова забыли, тот еще выпариватель железа из крови

цитата Грешник

у Головачёва главный злодей вообще был списан с Чубайса...
А Петухов сам Чубайсом прикидывался.
Не ужели вы не понимаете, что Янтарный Гугон — угроза всем нам? Не ужели не понимаете, что не только мы, но и вы тоже сгинем бесследно, если Кри хра проникнут в нашу вселенную?
— Чубайс (из интервью Петухова, данного самому себе)
StasKr 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 05:19  

цитата Alex Andr

Соглашусь и с ДМЧ, вся эта "новая история" от Петухова, некий эпатаж. Но тогда, это всё казалось... даже не знаю какое слово подобрать. Страна развалилась, многое что казалось незыблимым тоже утратилось, открылись все кранЫ потоков информации и народ впитывал это всё как губка.
Не мудрено что многие воспринимали подобную информацию на веру.


Вообще-то обсуждаемая монография была издана в сытом и стабильном 2007 году. Лихими девяностыми здесь не оправдаешься.
StasKr 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 05:28  

цитата Грешник

Что, цикл про "Ярость" — это лучше Петухова? Однако такой ассоциации не возникает, в безумцы сходу записывают только Петухова, Никитина иные почитают чуть ли не философом.


Скорее в провокаторы, ибо политические романы Никитина не выдержаны в единой идеологической концепции. Например, после "Ярости" была книга "Земля наша велика и обильна..." в которой автор рассуждал о том, как здорово присоедениться к США на правах 80 новых штатов. :-)))

цитата Грешник

Когда у Никитина ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ герои захватывают в заложники туристов-американцев, заставляют одного из них насиловать жену другого, а потом всю троицу убивают, когда у Никитина ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ герой расстреливает свою любовницу только за то, что та американка — это идёт на ура, а когда у Петухова космодесантник Иван убивает пачками жидорептилоидов — это считается каким-то особым безумием и болезнью русской фантастики.


1. Указываемая сцена у Никитина отвратительна и я сомневаюсь, что так уж много поклонников Никитина высказались с одобрением об этом эпизоде.

2. Сам по себе русский космодесантник, крошащий недругов в мелкое крошево — вопросов не вызывает (на тот момент это вообще казалось свежо и оригинально), а вот идеологические убеждения автора и проявляющиеся в его творчестве — ещё как.
zver1508 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 05:30  
[Сообщение изъято модератором]
elninjo_3 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 06:52  

цитата arcanum

Уже чуть классом повыше, даже в среде жанровых фэнов, но хоть немного выше уровнем предпочтений, читающих западную фантастику — этих имен в поле приоритетов практически нет.
Еще выше классом, среди любителей мейнстрима и всякого магреализма с постмодернизмом — этой дряни нет тем более.

Ну вот, вы уже всех поделили на классы...))) Уморительно все это читать ))
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.
fbane3 

активист

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 07:26  
Ну всем сестрам по серьгам раздали,посмеялся от души.
Пишите ещщО.

цитата arcanum

лишь в среде русского фантгетто, которое собственно поэтому и гетто, что читает в основном подобную дрянь условного "армадо-яузовского" разлива (вон, в новинках недели обложки русских изданий посмотришь — сплошняком трэш,угар и содомия, даже аннотации читать не надо... а уж, если прочтешь, то уууу....).

Не тот народец,не тот.
montakvir7511 

гранд-мастер

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 07:30  
[Сообщение изъято модератором]
–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть.
badger 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 07:42  

цитата Грешник

Почему так сложилось?

Если смотреть в сравнительном аспекте, то "Кристобаль Хозевич успел раньше". Когда Петухов издавал ту же "Бойню", Никитин активно продвигал в массы американскую фантастику и "создавал российское фэнтези". "Ярость" это 1997 год, когда основной корпус фантастики Петухова уже увидел свет. Про Головачева ничего не скажу, но тоже вроде бы он был в те годы не настолько "ядерный". Ближайшие аналог Петухова — Вилли Кон. Когда фантастика перешла на коммерческое русло один из них притащил в нее порнографию, а второй — трэш. В итоге бешеные тиражи у "дорвавшегося"населения, потом резкий спад от пресыщения и подчеркнутое соблюдение дистанции. Это первое.
А вторая (на мой взгляд основная причина) в том, что Петухову стало тесно в рамках "гетто". И Никитин и Головачев формально остаются в рамках фэндома и за его пределы не выходят. Петухов же со второй половины девяностых начал пытаться оформлять свою псевдодокументалистику в "монографии" и двигаться по дороге Резуна и Фоменко. Ну а поскольку трэш не выветрился, привела его эта дорожка в реестр запрещенной информации. Тут-то и отвалилась следующая "ступень" — автор неблагонадежный, поэтому лучше публично знакомство с его творчеством не афишировать. Вот и все прозаические причины "выбраковки".
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
elkub 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 08:14  
zver1508,arcanum ваши претензии к Петухову,Никитину, Головачеву не в сторону их "трэшевости" и "бездарности", претензии к их взглядам, ибо каждый из них в той или иной форме отстаивает Русские Национальные Интересы (в меру своих сил и способностей, с тем или иным " успехом")
–––
1654/30:45
Аляска цэ Росiя
heleknar 

миротворец

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 мая 08:43  

цитата montakvir7511

Охота вот людям в тысячный раз поливать из шланга ненавистного писателя.
У вас у всех по поводу Петухова гигантские комплексы, которые вы пытаетесь лечить нехитрым способом унижения его книг и читателей.
Вы с таким жаром доказываете его никчемность, что вывод прост — он вас где-то до этого сильно зацепил. И вы сами это понимаете. И раз за разом ковыряете эту незаживающую ранку.
Последние страницы сильно смеялся, пафос фанатов магреализма и прочих zverков очень наигран. Это вам кажется, что уровнем выше нет таких, как Петухов. И что фанаты этих жанров не читают ерунды. Всех опросили? На самом деле в любом субжанре дряни хватает везде, и не стоит читателям слащавой прилизанной сказочки типа Валенте осуждать тех, кто любит Петухова.

Каждому своё. Кому-то булка с изюмом, кому-то черный хлеб.

сообщение модератора
montakvir7511 получает предупреждение от модератора
Обсуждение собеседника
–––
В контактный зоопарк приехали ядовитые лягушки.
Сноб с Фантлаба; консерватор; белая ворона; любитель и вообще одиозная личность
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 42  43  44 [45] 46  47 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Юрий Петухов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Юрий Петухов. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?