Питер Гамильтон Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Питер Гамильтон. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Гамильтон. Обсуждение творчества» поиск в теме

Питер Гамильтон. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3 [4] 5  6  7  8  9  10  11  12  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 05:29  

цитата dehumanizer

Книга оставляет массу вопросов после завершения
потому, что отдельным романом Звезду можно называть очень условно. Это одна история, в нашем случае, в 2-х книгах. И я буду оценивать Звезду по окончании прочтения Иуды.
Пс. И да, кроме "приключалова" там есть масса интересных идей как например духовные поиски одного из гг на тропе сильфенов.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 09:51  
garuda

цитата garuda

еще не дочитал, но ответ на этот вопрос таков


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата garuda

будучи плоть от плоти Утеса мотивация Странника абсолютно ясна: уничтожение или максимальное ослабление самых сильных игроков в известной вселенной с последующим доминированием

Вроде бы логично, НО.....

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Всю книгу говорится, что Странник с самого начала планировал побег, наверняка чтобы начать своё развитие заново на новой планете (для которого потребуется значительное время).Без тайной мега-бомбы (кто сказал рояль?:-D) шансов у землян просто не было. Тогда о каком ослабленнии конкурентов можно говорить, если итогом снятия барьера ожидается соседство не с практически безоружными гуманистами, а с агрессорами-экспансионистами?
А ведь в книге была мысль, что основной чертой Праймов является доминирование внутри своего вида и не выпустить Утес Странник по своей природе просто не мог, а т.к. людей он рассматривал как своих мобайлов, то почему он не смог подготовиться к встрече гораздо лучше, чтобы у Утеса не было каких-либо шансов?


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 09:52  

цитата garuda

автор, судя по всему, изрядный гуманист и оптимист относительно человеческой природы.

Ну если только поэтому:-)


магистр

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 12:50  

цитата Евгений84

почему он не смог подготовиться к встрече гораздо лучше, чтобы у Утеса не было каких-либо шансов?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Его целью была не победа людей, а сильное ослабление обоих противников. Утес ему за барьером и не мешал, а вот Содружество — мешало. Играть на победу людей ему не было смысла.

цитата Евгений84

Ну если только поэтому

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Если мне память не изменяет, против полного уничтожения праймов был только Оззи, пропустивший практически всю войну и вернувшийся после своих странствий полностью просветленным :-))) У Найджела, как мне помнится, сомнений никаких не было.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 15:17  
Felicitas сомнений не оставалось только в самом конце, когда на руках уже было супер-оружие. До этого 2/3 книги старались этого избежать


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 16:34  
Felicitas

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

с тем, что Утес ему не мешал, не соглашусь, учитывая как сам Утес поступил с своими соплеменниками. На мой взгляд расчет как раз и был на то, чтобы столкнуть 2 самые сильные расы, а потом или добить, или подчинить выживших. А учитывая как Странник научился перепрофилировать людей, ему как раз было бы выгоднее уничтожить Утес и потихоньку прибрать к рукам человечество. Отсюда кстати и некоторые технологии, переданные им Хаггартам


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 16:38  
Евгений84

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата Евгений84

почему он не смог подготовиться к встрече гораздо лучше, чтобы у Утеса не было каких-либо шансов?

Наверное, потому что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

люди очень близко подобрались к его раскрытию и ему пришлось форсировать события. Это раз. Во-вторых, вряд ли он мог предсказать насколько сильно эволюционировал Утес за время нахождения за барьером, ведь на момент снятия барьера люди технологически превосходили Утес.


магистр

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 17:14  

цитата garuda

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

с тем, что Утес ему не мешал, не соглашусь, учитывая как сам Утес поступил с своими соплеменниками

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Так Утес сидел за барьером, откуда без помощи Странника не выбрался бы.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 18:26  
garuda

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата garuda

люди очень близко подобрались к его раскрытию и ему пришлось форсировать события.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)


На момент снятия барьера в Содружестве  до Странника никому и дела-то не было, ну кроме кучки реднеков с Дальней.. Потихоньку подчинял бы себе верхушку людей и дальше. Хотя может преждевременное обнаружение  Пары Дайсона и форсировало события?


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 22:59  

цитата Felicitas

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Так Утес сидел за барьером, откуда без помощи Странника не выбрался бы.

два варианта[/h]

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

либо Странник решил, что достаточно силен, чтобы потягаться с Утесом, либо ваш вариант, что все его действия изначально направлены, чтобы снять барьер. но тут тогда непонятно, куда он в итоге хотел улететь: или вернуться на родную планету, или основать новую колонию? и откуда ему вообще стало известно, что родную планету поместили под барьер? ведь само обнаружение барьера спонсировал Странник


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 23:02  
Евгений84

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

до Странника никому и дела-то не было, ну кроме кучки реднеков с Дальней

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

оно-то да, но Хранителями активно занимались. А там и до Странника недалеко было. Ну и обнаружение пары Дайсона тоже свою роль сыграло


магистр

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 23:15  
garuda,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

он мог знать о барьере по тому, что пропала связь с Утесом. Он мог даже вернуться в родную систему и сам увидеть барьер.
В финале он просто спасался бегством, когда понял, что его план не сработал и за ним скоро прийдут.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 сентября 2016 г. 23:28  
Felicitas

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

причин пропажи связи с Утесом могло быть множество. Тем более, что, насколько я понял, вспышка звезды Дальней была попыткой связаться с родной планетой. То есть на тот момент других вариантов связи уже не было или не работало. Это я к тому, что сигнал этот мог и не дойти. По поводу вернуться... По-моему эти разведкорабли изначально не планировались на возвращение. Да и период путешествия корабля по времени вроде как не совпадает с постановкой барьера. Поэтому я склоняюсь больше к версии о желании Странника воспользоваться ситуацией и самостоятельно стать доминирующей формой жизни


магистр

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 00:00  

цитата

склоняюсь больше к версии о желании Странника воспользоваться ситуацией и самостоятельно стать доминирующей формой жизни

Он не "воспользовался ситуацией", он эту ситуацию создал. Без него люди бы вообще не узнали о Паре Дайсона.


магистр

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 00:23  
Посмотрела в "Иуде".

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Странник родом с Беты Дайсона. Когда был создан барьер, он находился на корабле, летящем к Альфе, праймы с Альфы и Беты тогда воевали между собой. Обнаружив барьер, он попытался вернуться на родную планету, но и там был барьер.
После того, как праймы с Альфы и люди достаточно ослабили бы друг друга, он собирался снять барьер с Беты и выпустить своих сородичей. В финале он, скорее всего, пытался улететь к Бете.


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 11:39  
Если понравился Дракон Поверженный, но не очень понравилось Пришествие ночи (2 тома), как считаете, читать новую диалогию?
=)
–––
-Дура ты Аленка!
-Чего-то это я дура, Геннадий Палыч? На меня просто внимания не обращают. -Тогда вдвойне дура. (с)


философ

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 11:49  

цитата Mickey

Если понравился Дракон Поверженный, но не очень понравилось Пришествие ночи (2 тома), как считаете, читать новую диалогию?
=)


Интересно как, Дракон считается одним из худших романов писателя8-)
А почему бы и не прочитать? Современных космоопер подобного масштаба не просто мало, их практически нет.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:40  
Felicitas

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

разве с беты? он разве не часть Утеса изначально, в смысле с альфы?


магистр

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:49  
garuda

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Изначально все праймы, и с Альфы, и с Беты — часть Утеса, ведь это Утес отправил праймов колонизировать соседнюю звезду (Бету Дайсона). Но праймы Беты так эволюционировали, что Утес их и праймами не считал (в книге они называются alienPrime).


авторитет

Ссылка на сообщение 26 сентября 2016 г. 12:51  
Felicitas

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

это понятно. просто почему-то помнилось, что Странник именно с альфы изначально. но могу ошибаться конечно
Страницы:  1  2  3 [4] 5  6  7  8  9  10  11  12 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Гамильтон. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Питер Гамильтон. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх