Тед Чан Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Тед Чан. Обсуждение творчества. Лучшее произведение.»

 

  Тед Чан. Обсуждение творчества. Лучшее произведение.

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 15 марта 2017 г. 18:38  

цитата просточитатель

в чем смысл рассказа "Ад -- это отсутствие Бога"?

Ну... в том же, в чем и смысл вот этого рассказа, например. Высшие силы (в одном случае инопланетяне, в другом -- Бог) вмешались, но от этого никому не стало так уж лучше, плохие люди не наказаны, и т.п.
То есть, старайся, не старайся, лезь вон из кожи -- а как все было унылым, серо-буро-малиновым и праативным, так и останется. Но это не хорошо и не плохо, это просто факт.
Кафкианство, только хоум-мэйд :-)))
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 15 марта 2017 г. 19:14  

цитата glupec

Ну... в том же, в чем и смысл вот этого
Ничего сказать не могу. Тот рассказ недоступен...
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 16 марта 2017 г. 07:39  

цитата Le Taon

Кстати, если подумать, такое восприятие мира не предусматривает наличия разума, он тут вовсе и не нужен.


Что-то я вдруг задумался: а прослеживается ли история этих пришельцев в прошлое? В смысле, можно ли к их нынешнему состоянию прикрутить непротиворечивую картину эволюции и возникновения цивилизации? Если нет — то это серьёзный прокол автора.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 марта 2017 г. 03:23  

цитата просточитатель

Вот в чем смысл рассказа Ад это отсутствие бога?
По-моему, главный смысл в том, что вера или есть, или нет. Вере нельзя научиться, ее нельзя внушить себе. Настоящая вера приходит сама.


активист

Ссылка на сообщение 17 марта 2017 г. 04:31  

цитата swgold

Что-то я вдруг задумался: а прослеживается ли история этих пришельцев в прошлое? В смысле, можно ли к их нынешнему состоянию прикрутить непротиворечивую картину эволюции и возникновения цивилизации? Если нет — то это серьёзный прокол автора.


Скорее прокол читателя, строить мир с полной историей — удел сериальщиков. В рассказе достаточно логики в рамках сюжета.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 марта 2017 г. 07:10  
Вообще не читал и не слышал про него.
–––


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 марта 2017 г. 09:07  
Это повод прочитать. Автор в лучших традициях научной фантастики золотого века.


миротворец

Ссылка на сообщение 18 марта 2017 г. 17:00  

цитата swgold

Что-то я вдруг задумался: а прослеживается ли история этих пришельцев в прошлое? В смысле, можно ли к их нынешнему состоянию прикрутить непротиворечивую картину эволюции и возникновения цивилизации? Если нет — то это серьёзный прокол автора.
Замечательно прикручивается. При отсутствии, для внешнего наблюдателя, разницы между полным детерминизмом и полной свободой воли у индивидуума, эволюция и возникновение цивилизации гептаподов не будут отличаться от таковых у существ, не обладающих знанием будущего.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


миродержец

Ссылка на сообщение 18 марта 2017 г. 17:09  
heleknar Откуда у них возьмётся причинно-следственная концепция, на которой построен научный метод?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 11:14  

цитата swgold

Откуда у них возьмётся причинно-следственная концепция, на которой построен научный метод?


Возможно как некая абстракция до которой додумалься какой нибудь гептаподовский Ньютон стоявший у истоков научных методов. Собственно для 9/10 людей причинно/следственная концепция как основа построения научного метода — такая же абстракция :-)
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миродержец

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 11:24  
opty Ну, помимо науки, они не могли бы создать и технологию, потому что требуется целеполагание, поиск, метод проб и ошибок, а концепция целеполагания и ошибочных действий у них тоже возможна только как умозрительная абстракция.


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 11:41  

цитата swgold

Ну, помимо науки, они не могли бы создать и технологию, потому что требуется целеполагание, поиск, метод проб и ошибок, а концепция целеполагания и ошибочных действий у них тоже возможна только как умозрительная абстракция.
В общем. как то мистикой эта идея пахнет...
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 12:32  
Большинство земных наук и технологий возникли из потребности предсказать то, что ещё не появилось. А если охотник и так знает, где сидит фазан, у него нет нужды придумывать лук и стрелы или приручать собаку. Ну, разве что предположить, что эти чудики видели всю картину, развёрнутую во времени, но тут же её забывали. И они забыли сказать об этом землянам. А земляне кинулись употреблять огненную воду, не зная, что её надо пить не литрами, а рюмками и при этом закусывать...


миродержец

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 14:48  
По-моему, из попыток утилитарно осмыслить голую философскую концепцию ничего путного никогда не выходило.
Считайте, что древний гектапод гептапод приручил собаку, потому что так было предначертано.:-)


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 15:05  

цитата Славич

Считайте, что древний гектапод гептапод приручил собаку, потому что так было предначертано.
Я и говорю. Не НФ ,а кальвинизм какой то...
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 15:07  

цитата просточитатель

а кальвинизм какой то...
Буддизм, если быть точным. Сочетание фатализма и атеизма, которое пронизывает творчество Теда Чана.


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 15:41  

цитата Славич

Сочетание фатализма и атеизма, которое пронизывает творчество Теда Чана.
Э нет... Я сам атеист. А подобная философия очень религиозна...
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 15:47  

цитата просточитатель

А подобная философия очень религиозна...
Китайские интеллектуалы с Вами не согласятся.:-) Насколько могу судить по прочитанному сборнику, Чан — убеждённый атеист... что не мешает ему развивать фаталистические концепции в своих рассказах. Научный детерминизм, доведённый до крайности.


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 16:04  
Предначертано, Кальвинизм, Фатализм, Буддизм — где вы все это вычитали?
Что такого религиозного и мистического в детерминизме?

цитата Славич

Сочетание фатализма и атеизма, которое пронизывает творчество Теда Чана.

Это, например, где?


авторитет

Ссылка на сообщение 20 марта 2017 г. 16:53  

цитата тессилуч

Вообще не читал и не слышал про него.
А фильм "Прибытие" видели?
–––
Жыве Беларусь!
Слава Украине! ArmUkraineASAP
Страницы: 1234567    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Тед Чан. Обсуждение творчества. Лучшее произведение.»

 
  Новое сообщение по теме «Тед Чан. Обсуждение творчества. Лучшее произведение.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх