Тема «Историческое фэнтези»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Историческое фэнтези»

Историческое фэнтези

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8...17 18 19 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

23 февраля 2016 г. 20:45

цитировать

Мух
Да! И ещё раз — да! :beer:

Нужен талантливый автор, который сделает из совершенно не знакомого широкому кругу читателей периода истории и региона увлекательную историю. Именно тогда это и будет историческое фэнтези — он ведь додумает-то совсем немного...

магистр

23 февраля 2016 г. 20:46

цитировать

цитата Мух
Пример — все то же "Сердце пармы".

Вот уж пример "в десятку" :cool!:

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

миротворец

23 февраля 2016 г. 20:48

цитировать

цитата Мух
Тот же пан Анджей свои анахронизмы скрупулезно фиксировал в авторских примечаниях

Ко всему прочему, он этим и возвещает...

Хотя у него не все эти намеренные глупости разъяснены — в бушковском стиле это значки для понимающих... :-)

цитата Мух
"Дети Гамельна", вроде бы, выходили в бумаге. А "Ярчуки", насколько понимаю, существуют только в электронке.

Ничего страшного — мне уже пообещали найти да закачать в планшет...

Правда, период не совсем мой, да и про вампиров я не очень — с другой же стороны, важно не о чём, важнее всего КАК... :-)

–––
Helen M., VoS

философ

23 февраля 2016 г. 20:54

цитировать

цитата psw
Разве выходили на бумаге?

Честно — не в курсе. Какие-то разговоры об этом шли, но продвинулось ли дело дальше... С Литмаркетом — там разговор особый и для данной темы оффтопный.

цитата psw
А сбор на Ярчуков в декабре завершился успешно, потому на Сборнике электронка должна быть.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

23 февраля 2016 г. 21:04

цитировать

цитата Мух
Так именно авторское исполнение и делает их востребованными

Простое доказательство обратного: Бажов и Панькин со своими сказами про рабочих. Явление? Прекрасного исполнения. Востребованость? Не смешно.
Вон. Seidhe не нашел фэнтези по финно-угорскому фольклору. А по карело-финскому :-)

Потому что "Калевала" востребована уже второй век.

миротворец

23 февраля 2016 г. 21:10

цитировать

ааа иии
А можно поподробнее про востребованность "Калевалы"?

философ

23 февраля 2016 г. 21:14

цитировать

цитата ааа иии
Востребованость? Не смешно.

Стоп-стоп. Вы считаете, Бажов не востребован? Да, и по "Сердцу пармы": до выхода книги Вас сильно интересовала история колонизации Урала в XV веке?

цитата ааа иии
"Калевала" востребована уже второй век.

Вы предлагаете любой эпос автоматом причислять к фэнтези?

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миротворец

23 февраля 2016 г. 21:18

цитировать

цитата Seidhe
А можно поподробнее про востребованность "Калевалы"?

http://www.fantlab.ru/work28234
Павел Крусанов. Рунопевец (1997)

цитата
Аннотация:

Культовый прозаик, автор «Укуса ангела», пересказывает своими словами главную книгу наших северных соседей. «Калевала» — мощнейшее сочинение, практически не известное русским: старые переложения читать было невозможно. Да еще и цензура вырезала из них целые куски. Версия Крусанова — легкая, динамичная, увлекательная и полная. Хочешь, наконец, узнать, о чем написано в «Калевале»?

Вот такая востребованность...

Кстати, я никак не могу вспомнить, где я читала, как герои (чтобы узнать Будущее?) пьют с финским колдуном-шаманом настой мухомора, причём пьют довольно оригинально — сначала пьют из чаши, потом писают в неё же, и это дают выпить другим... :-)

–––
Helen M., VoS

магистр

23 февраля 2016 г. 21:19

цитировать

цитата ааа иии
Бажов и Панькин со своими сказами про рабочих.

Короткая форма. Сказка для детей. Причем здесь фэнтези?

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

философ

23 февраля 2016 г. 21:20

цитировать

цитата lena_m
где я читала, как герои (чтобы узнать Будущее?) пьют с финским колдуном-шаманом настой мухомора

Как раз "Молот и крест", вторая книга., "Крест и король".

цитата Stan8
Причем здесь фэнтези?

Кстати, Бажов — это уже скорее этнография, несколько беллетризованная запись преданий. Авторского вымысла (как по мне, одного из определяющих признаков фэнтези) там попросту нет.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

23 февраля 2016 г. 21:28

цитировать

цитата Seidhe
А можно поподробнее про востребованность "Калевалы"?

Достаточно легко ищется. От Толкина до броненосцев, от металлической музыки до фэнтези Гуровой.
Речь шла о другом. В полном соответствии с законами природы культурно-географическое распределение источников вдохновения фэнтезистов неравномерно.
И отдано на розыски три года или две недели не имеет значения. В этом смысле.

философ

23 февраля 2016 г. 21:42

цитировать

цитата Мух
Да, и по "Сердцу пармы"

Иванова листал — не интересно.этот разговор не поддержу.

цитата Мух
Вы считаете, Бажов не востребован?

Бажов, допустим, востребован, а вот пласт фольклора, с которым он работал — нет. Не про всяких там муравьев в золотых лапотках и духов гор, конечно — может, когда еще и будут писать про проблемы дизайна и трудовые отношения, но... Если есть — сообщите.

цитата Мух
предлагаете любой эпос автоматом причислять к фэнтези?

Смысл есть, но дело в том, что не любой эпос порождает фэнтези.

философ

23 февраля 2016 г. 21:46

цитировать

цитата Stan8
Короткая форма. Сказка для детей. Причем здесь фэнтези?

Противопоставление короткой формы и фэнтези — зачет знатоку.

миротворец

23 февраля 2016 г. 21:52

цитировать

цитата ааа иии
не любой эпос порождает фэнтези

Просто на практике так получается или же у тех-иных НЕвостребованных эпосов есть принципиальные препоны для фэнтези?

–––
Helen M., VoS

философ

23 февраля 2016 г. 22:03

цитировать

цитата ааа иии
культурно-географическое распределение источников вдохновения фэнтезистов неравномерно

А если попытаться систематизировать? Чтоб мыслью не растекаться, хотя бы для отечественного ИФ?

цитата ааа иии
И отдано на розыски три года или две недели не имеет значения. В этом смысле.

Имеет-имеет. Невозможно сделать книгу востребованной, не пропитавшись материалом.

цитата ааа иии
Если есть — сообщите.

Когда возьмусь — непременно. Но пока что боязно... :-D

цитата ааа иии
не любой эпос порождает фэнтези.

Практически любой. Просто не для каждого эпоса находится свой Толкиен.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

23 февраля 2016 г. 22:03

цитировать

цитата ааа иии
но дело в том, что не любой эпос порождает фэнтези.

весьма спорно. Я бы сказал совсем наоборот — любой эпос порождает фэнтези.

миротворец

23 февраля 2016 г. 22:13

цитировать

цитата Bizon
весьма спорно. Я бы сказал совсем наоборот — любой эпос порождает фэнтези

Не менее спорное утверждение, к тому же весьма расходящееся с наличествующей к настоящему времени практикой...

Особенно, если фэнтези, основанное на том-ином эпосе, рассматривать как некое целостное явление — отдельные произведения, основанные, скажем, на той же Калевале, ещё не создают фэнтези вокруг Калевалы...

Должна быть набрана некая литературная-социальная критическая масса...

И с этой точки зрения для фэнтези ещё востребовано пока не так уж много эпосов, да и можно ли, скажем, тот же артурианский цикл определять именно как эпос... :-)

–––
Helen M., VoS

магистр

23 февраля 2016 г. 22:19

цитировать

цитата ааа иии
Противопоставление короткой формы и фэнтези

Нет противопоставления. НО есть особенности жанров. Любители исторического фэнтези предпочитают обстоятельные романы, да еще, бывает, с продолжениями.

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

философ

23 февраля 2016 г. 22:25

цитировать

цитата lena_m
Особенно, если фэнтези, основанное на том-ином эпосе, рассматривать как некое целостное явление

А есть ли смысл? Вокруг той же Махкабхараты в отечественном ИФ пока что припоминаю только "Баламута" Олдей — но он уже явление. Несмотря на то, чито сам эпос там лишь предлог, фон для драмы характеров.

цитата lena_m
да и можно ли, скажем, тот же артурианский цикл определять именно как эпос

Хм, Артуриана от Мэлори — вполне себе литературное произведение, основанное на осознанном авторском вымысле. Так что там, ИМХО, не эпос, а как раз-таки нечто близкое к фэнтези в современном понимании.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миротворец

23 февраля 2016 г. 22:32

цитировать

цитата Мух
А есть ли смысл? Вокруг той же Махабхараты в отечественном ИФ пока что припоминаю только "Баламута" Олдей — но он уже явление

Как литературное может быть, не берусь судить (Олди НЕ мой автор), а вот как социальное вряд ли...

На мой сугубо личный взгляд, критерием явления литературного становятся фанфики, а явления социального ролевые игры...

Имеют место быть фанфики-ролёвки по сему Баламуту? :-)

–––
Helen M., VoS