| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
|
|
angels_chinese
магистр
|
 2 июля 2018 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Витиевато и литературно — в отличие от своей прямолинейной палповой героики 60-х. А те, кто ее не перерос — сей постмодернизмь не поймут.
Нет. Муркок умеет писать очень по-разному просто, и учился он писать по-разному какое-то время, но за потом уже ух. Последний Корнелиус (Pegging the President) написан залихватски. "Эфир" — никакой витиеватости. Полковник Пьят — совершенно не витиеват в оригинале. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 июля 2018 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stimoridj Ну, Серебряное сердце он писал в соавторстве. Ещё давно читал статью, где говорилось ,что Муркок там лишь определил общие сюжетные линии.
Что так же является писательским методом. Отнюдь не свидетельствующим об эволюции от некой простоты стиля к завитушкам. |
|
|
vxga
авторитет
|
|
3 июля 2018 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я его творчество люблю еще с начала 90-х, но, как мне кажется, он просто довольно неровный товарищ, хоть в "пальпе", хоть нет. Скажем "Повелители мечей" — хороши, а "Серебряная рука" — перечитывать не тянет. "Танцоры на краю времени" люблю, а вот Корнелиус — прошел мимо. :) Все вышесказанное, разумеется, мое личное мнение и восприятие.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
glupec
миротворец
|
|
5 июля 2018 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Писать просто даже на старые темы стал иначе. Витиевато и литературно — в отличие от своей прямолинейной палповой героики 60-х. А те, кто ее не перерос — сей постмодернизмь не поймут
Ми-ну-то-чку. Это где у ММ (пусть даже раннего) примитивная палповая героика? Кроме двух элриковских сборников (сейчас читаются с теплой и умилительной ностальгией  ) и действительно тупого "Рунного посоха".
Все остальное -- Корум, Замок Брасс, Эрекозе и пр. -- как раз те самые "завитушки" и есть. Одна только драчка за Весы Космического равновесия чего стоит ;))
"Эфир" ненамного сложнее. Там просто надо привыкнуть, что прынц-альбинос с Черным Мечом скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) уже в нашем времени живет. (И не объясняется, почему) |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
arcanum
магистр
|
|
5 июля 2018 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Эрекозе и пр.
Эрекезе? Только если последний, третий роман (как раз — поздний Муркок). Первые два — простые и прямолинейные. Хотя мне нравятся.
цитата glupec Корум,
— да как-то тоже особого изящества не заметно (хотя и не Хокмун, конечно).
цитата glupec Замок Брасс
не читал.
Впрочем, мне все у Муркока нравится, в том числе и вышеперечисленные. Кроме его НФ разве что.
А, ну и конечно же еще Соджана! Брррр... |
|
|
glupec
миротворец
|
|
5 июля 2018 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Первые два — простые и прямолинейные
По сюжету, не по стилю.
Перечитайте описания умирающей Земли в "Фениксе". Или разговоры с Кривым Джермисом в "нигде и никогда". Город ветеранов, 
+ там же связки с "Обитателем времени".
цитата да как-то тоже особого изящества не заметно
цитата «Все в этом мире было одинаково достойно, все имело равную ценность. Пришельцы из мира Корума могли считать это примитивным поклонением природе, но Корум знал, что в этом кроется нечто гораздо большее. Многие из фермеров на землях Туа-на-Кремм Кройх вежливо кланялись камню и шептали извинения, когда хотели переместить его с одного места на другое; они относились к своей земле, своим быкам и плугу с той же вежливостью, с которой разговаривали с отцом, женой или друзьями.
Корум испытывал гордость оттого, что вступил в бой с Фои-Миоре, ибо те угрожали не только жизни. Фои-Миоре угрожали спокойному достоинству этого народа.
Терпимо относясь к своим страхам, тщеславным помыслам и глупостям ( = follies; ИМХО, переводчик не совсем прав — в данном случае это скорее «суеверия»), Туа-на-Кремм Кройх столь же терпимо относились к таким же качествам и у других. Корум воспринимал как иронию судьбы то, что его собственную расу, которая в конце концов обрела такие же воззрения, разбили предки этого народа».
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
8 июля 2018 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня лично к Муркоку только два вопроса:
Нашёл ли Конрад Арфлэйн Ледовую Мать?
Что случилось с Майклом Кейном, отчего он перестал "выходить на связь" и рассказывать свою историю?
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
9 июля 2018 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Нашёл ли Конрад Арфлэйн Такую-то Мать?
Нет. Баллантайн же ему сказал, что это миф.
цитата ArK Что случилось с Майклом Кейном, отчего он перестал "выходить на связь" и рассказывать свою историю?
В "Затерянном канале" объясняется |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
glupec
миротворец
|
|
9 июля 2018 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Не совсем
Лучше так, чем никак  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Barrakketh
новичок
|
|
glupec
миротворец
|
|
22 июля 2018 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем, судя по последним книгам Муркока, он описывает уже не вечных воителей, а томных альбиносов-мафиози, кейфующих под черный джЭзЗЗЗ и сигару в клубе. Время от времени выводимых под белы рученьки оттуда злобною родней -- хмурым детективом Беггом.
"Хотите, можете считать, что это все -- сон Элрика на Земле. Хотите -- нет". ( )
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
parlamen9999
новичок
|
|
JimR
гранд-мастер
|
|
7 октября 2018 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Новость для фанатов: цитата Издательство АСТ нам под новогоднюю елочку готовит прекрасный подарок — первый том великолепной серии графических романов "Элрик".
Надеюсь, что это правда.
Источник новости в ВК.
|
–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю "Криптономикон" |
|
|
Кантор
магистр
|
|
JimR
гранд-мастер
|
|
10 октября 2018 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, поскольку издание Муркока в ККФ скорее не бизнес, а хобби, то в явно перерыве между Вахой и Гамильтоном/Дозуа.
|
–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю "Криптономикон" |
|
|
Сергей755
магистр
|
|
31 октября 2018 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Скажите, пожалуйста, трилогия об Эрикезе, изданная омнибусом в ФКК, история законченная?
У Муркока читал только "Хроники Корума". Не скажу, что сильно впечатлило, но в общем зашло неплохо, в подростковом возрасте. Нормальная такая, качественная героика. Хотя, если честно, многое уже позабылось, остались только обрывочные воспоминание кое-каких эпизодов. Многое, прочитанное в то же время, помню получше.
В связи с распродажей некоторых книг в ИМ издательства, в том числе и "Вечного воителя", подумываю, прикупить эту книгу и снова почитать Муркока. Возвращаясь к своему вопросу: можно ли рассматривать эту трилогию, как законченную самостоятельную историю? И как "Эрикезе", в сравнение "Корумом"? Кому какой цикл понравился больше?
|
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
31 октября 2018 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сергей755
Рассматривать как законченную историю можно вполне.
Но не стоит забывать, что все истории Муркока о Вечном Воителе по сути — одна огромная история о разных воплощениях этого героя, поэтому все они связаны между собой в той или иной степени. (В какой — не знает уже, наверное, и сам Муркок,  но это уже — отдельный разговор.) Лично для меня, первые два романа об Эрекёзе и первая трилогия "Хроник Корума" — лучшее, что написал Муркок о ВВ. Элрик (разумеется, ИМХО) слишком запутан (три варианта порядка чтения, переписывание одних и тех же повестей и т.д.), а Хокмун был хорош, пока речь шла о противостоянии Гранбритании, но во второй трилогии скатился в какую-то лютую психоделику (опять же — ИМХО).
Одним словом, если в подростковом возрасте хорошо зашёл Корум, велика вероятность того, что на волне ностальгии Вы не без удовольствия познакомитесь с историей Эрекёзе. Ну а уж если вспомнить про цену, которую нынче просят за книгу... 
|
|
|
цитировать