автор |
сообщение |
ааа иии
философ
|
|
Karavaev
авторитет
|
18 октября 2012 г. 07:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Турбореализм — это не течение. Это такая химера эпохи, когда фантасты вдруг подумали, что они могут влиять на умы. Корни турбореализма можно легко найти в знаменитом докладе Столярова. Однако ни внятной концепции (см. например ответы на вопросы Лазарчука в "Если"), ни самого "течения" не существовало. Это была такая "литературная поза". Попытка взрослости. Попытка остаться за стенами возводящегося гетто. И — если судить по Лазарчуку — попытка провалившаяся.
И лично я Покровского вывел бы за скобки. Термин он придумал, это да. Но единственным турбо у нас был — и то недолго — Лазарчук. И тому эти пляски мужчин довольно быстро надоели.
Кстати. Давайте поговорим предметно. А кого автор темы записал бы в турбореалисты? И какие основные произведения этого направления?
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
bbg
миротворец
|
18 октября 2012 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer что реальность и есть вымысел."
Скорее наоборот
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
18 октября 2012 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А чем нам турбореализЬм от забугорного магического реализЬма отличается?
Ну, если таки признать, что турбореализм существовал на самом деле, то большей "научностью". В магреализме мир модифицируется магической компонентой, а в турбо — эволюцией информации. Турбо и магреализм, вообще говоря, разного поля ягоды. Собственно единственной турбокнигой у нас можно считать Опоздавших к лету. Там как раз хорошо видно, как прогресс меняет приемы информационного воздействия на общество. Если обобщить — то главный герой турбореализма как раз информация.
Хотя, повторюсь, я уверен, что турбореализма как волны просто не существовало. Было несколько прекрасных авторов, пишущих в совершенно разной манере, которых вдруг, по якобы близости взглядов назначили в движение. А потом оказалось, что все они шли в разные стороны.
|
|
|
Dimson
магистр
|
18 октября 2012 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если обобщить — то главный герой турбореализма как раз информация.
Понятно. Большое спасибо за разьяснение. И увы, мне это направление совершенно неинтересно.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
subhuman
философ
|
18 октября 2012 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Дык в таком ключе и не пишут уж лет двадцать.
И единственное новое для СНГ направление сейчас — это "попаданцы".))
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
Miya_Mu
авторитет
|
18 октября 2012 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev В магреализме мир модифицируется магической компонентой, а в турбо — эволюцией информации.
Я как бы понимаю, о чем вы, и как бы даже согласна, но смотрите, какой получается кандибобер. В литературе такого направления, фактически, нет, — а в нашем сознании есть. Более того, ну вот я под эту тему вчера перелистала Покровского, которого очень люблю, — Жизнь Сурка, скажем, чем не магический реализм? Ан нет, чувствуешь другую струну и другое настроение. Парадокс, одним словом.
|
––– Нужны ли мы нам? Кристобаль Х. Хунта |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
18 октября 2012 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Покровский с упомянутым романом. Часть раннего творчества Столярова. Лазарчук "Все спрсобные держать оружие", "Опоздавшие к лету", "Транквилиум". Пелевин из читанного разве что "Желтая стрела". Навскидку так вспомнил.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Karavaev
авторитет
|
18 октября 2012 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer Ну-ну.
Вот прямо по списку и пойдем. "Все способные держать". Какой, кстати, вариант — первый или второй? Что в нем позволяет отнести произведение к турбореализму? Какие элементы? Такой же вопрос к Пелевину. Столяров к турбореализму пришивается с трудом, поэтому что именно из его раннего творчества? Молодогвардейский сборник что ли? Ок, Танцы Мужчин. Что объединяет их с ВСДО Лазарчука? В чем, собственно, турбореализм этих вещей?
Не воспринимайте, пожалуйста, это как допрос. Я в свое время, когда писал статью о Лазарчуке сеорьезно пытался вкурить, что ж это за зверь такой — турбореализм. Мне очень хочется услышать что вы вкладываете в этот термин.
|
|
|
ДИР
миродержец
|
18 октября 2012 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer "Опоздавшие к лету",
Турбореализм? О-о-о... А я принимал за чистое развитие "стругацкой" линии. Вот просто — Стругацкие. И где там магия? А где — информация? Нет, чего-то я в термине недопонимаю...
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
18 октября 2012 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот, кстати, одно из первых определений Турбореализма
цитата Если фантастика, творя вымышленные миры, подразумевала, что где-то существует мир реальный, а реализм всех мастей, также творя вымышленные миры, утверждал, что именно эти-то миры и являются реальными, — ТУРБО относится к окружающему миру как к вымышленному или, по крайней мере, как к одному из множества возможных..
Ооно Норихира "Введение в современный русский турбореализм" Вот и попробуйте из этого вычленить суть методы обработки текста
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
18 октября 2012 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Турбореализм подразумевает следующее: наш мир, в основном, представляет собой коллективный вымысел <…>; непосредственно в ощущениях мы получаем малую толику информации о нем, <…> значительно же больше в виде сообщений, прошедших через многие руки. У нас нет возможности проверять истинность сообщений. <…> Таким образом, любое знание о мире может оказаться в равной степени и истинным, и ложным.<…> Можно сказать так: турбореализм есть литература виртуального мира, в котором мы существуем.
А.Лазарчук. Из ответов на вопросы читателей журналу «Если».
|
|
|
Evil Writer
миротворец
|
18 октября 2012 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Прямо закидали вопросами Я потом отвечу, так как сейчас от компьютера далеко а с планшета неудобно много и развернуто писать. Надеюсь и другие не возражают что отвечу потом.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Karavaev
авторитет
|
18 октября 2012 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР А где — информация?
Информация там везде. Вот только с Колдуном я несколько затрудняюсь, хотя определенное объяснение у меня тоже есть.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
lordalex
философ
|
18 октября 2012 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Помнится, после выхода лазарчуковского "Моста Ватерлоо" Лукин обозвал это течение "мостурбореализм" На вопрос — какая первая гласная, "а" или "о", меланхолично заметил, что можно и так, и так
|
––– Сказавши "а" не будь б |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
18 октября 2012 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Ну тогда как окажусь за кмпьютером, ждите развернутых ответов
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
ДИР
миродержец
|
|