автор |
сообщение |
Цефтриаксон
философ
|
29 марта 2017 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SOMA вещь хорошая. В чём-то более "Уоттсовская" ,чем то ,что у самого Уоттса вышло из-под воды.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Mario Puzo
авторитет
|
|
Futuris
магистр
|
9 апреля 2017 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Mario Puzo Вы приключенческий боевик про "знакомство" с чужими собрались читать Но основанный на современной научной картине мира, но с большим количеством фантдопущений... А то Вы прям как на расстрел
|
––– ☭ |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
9 апреля 2017 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уоттс в своем блоге ещё один отрывок из "Революции стоп-кадра" опубликовал. В комментариях он ответил, что это повесть. Скорее бы уже вышла, может номинируют на следующий год на Хьюго...
|
––– Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
eos
миротворец
|
|
Кларк
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Griaule Уоттс в своем блоге ещё один отрывок из "Революции стоп-кадра" опубликовал. В комментариях он ответил, что это повесть.
Кто прочитал — отпишитесь, плиз, как впечатления.
|
|
|
ДМЧ
философ
|
|
Axeron
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ а уж для чтения Эхопраксии одной удачи будет маловато
Читается легко и свободно.
|
––– И смерти нет почетней той, Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов. |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кларк Кто прочитал — отпишитесь, плиз, как впечатления. Судя по трем отрывкам, основной упор делается на устройство корабля "Эриофора" и на Шимпа. Но на то они и отрывки — сюжет остается пока неизвестен.
|
––– Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Axeron Читается легко и свободно. Не стоит гнать дезу. Дочитал недавно "Эхопраксию" — скукота неимоверная. 4/10 с большой натяжкой. Художественная ценность этого произведения может конкурировать разве что с его "научностью". У этого автора кроме "Ложной слепоты" читать похоже что нечего...
|
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX Дочитал недавно "Эхопраксию" — скукота неимоверная. 4/10 с большой натяжкой. На вкус и цвет.
|
––– Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX Художественная ценность этого произведения
Гм.. читать фантастику ради художественной ценности — мазохизм еще тот. Не проще ли Толстого, Чехова? Идейная ценность — вот чем фантастика и конкретно Уоттс интересны.
|
––– Aut liberi aut libri |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Идейная ценность — вот чем фантастика и конкретно Уоттс интересны. ОК, "Эхопраксия" позиционируется автором как произведение о поиске Бога. Что вы можете сказать на этот счет в разрезе идейного содержания? Раскрыл тему автор? Это если абстрагироваться от сюжета, которого в романе едва ли можно наскрести на средний рассказ. По мне так лучше было б какой-нибудь запыленный Лемовский роман перечитать типа "Фиаско" или "Глас господа", чем эту мутотню...
|
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX Что вы можете сказать на этот счет в разрезе идейного содержания? Раскрыл тему автор?
Могу, конечно. Уже сказал даже. На 8000 знаков. В своей рецензии.
А насчет Лема, ну вы сравнили с гением. Тут я согласен, и Уоттсу до Лема далеко. Но не все ж Лема перечитывать...
|
––– Aut liberi aut libri |
|
|
rim_x
авторитет
|
10 апреля 2017 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Гм.. читать фантастику ради художественной ценности — мазохизм еще тот. Это спорное утверждение. Если большая часть фантастики — тексты низкого качества, то это не говорит о том, что такова специфика жанра и не говорит о том, что такие тексты заслуживают внимания вообще. Хотя, дело вкуса. Многие читают тексты никого качества независимо от жанра, находят что-то свое, близкое и волнующее, хотя бы темами. Испытание временем проходят все равно тексты высокого качества, или, по крайней мере, знаковые с исторической точки зрения. Лично для меня автор фантастики далекий от литературного искусства отправляется в корзину, чаще всего. При этом я ценю фантастику, особенно ее потенциал. В любом жанре большая часть текстов неискусная, в лучшем случае ремесленная.
|
––– Жыве Беларусь! Слава Украине! ArmUkraineASAP |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rim_x Причем тут испытание временем? Да оно есть, но к художественной ценности порой не имеет никакого отношения, завися от других каких-то факторов. У художественной ценности текста есть один-единственный критерий: изучают ли этот текст именно с художественной точки зрения. Много ли вы знаете фантастики, которую изучают — студенты, филологи, литературоведы — с точки зрения художественной ценности? Кое-что, конечно, есть, например "Мы" Замятина, но крайне мало. По сравнению с теми классическими текстами, где художественная ценность признанна и исследована вдоль и поперек. О чем я говорю.
|
––– Aut liberi aut libri |
|
|
rim_x
авторитет
|
10 апреля 2017 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Zangezi Если говорить о фантастике в широком понимании, то многие, если не большинство интересных с художественной точки зрения текстов — это фантастика, от Пополь-Вух и Одиссеи до МиМ. Если сузить до фантастики с относительно научной картиной мира, то это слишком молодой жанр, чтоб делать выводы. Книгу Мэри Шелли уже можно отнести к жанру. "Алые пески" Балларда, на мой взгляд более чем достойны изучения. "Аэлита" Толстого или похожие на нее некоторые, на мой взгляд лучшие, фрагменты "Марсианских хроник" Брэдбери — это великолепные тексты. Первые книги Кастанеды можно отнести к жанру и они нарочито простые по форме имеют сложный структуру, под них создан мир и концепция. Короткая проза Кортасара, ее, хоть и с натяжкой, можно отнести к фантастике, а она сложно и искусно сделана. Да, это ближе магическому реализму, но чистый жанр фантастики в русском значении слова молодой (немного больше 100 лет), у него все впереди. Если искусства в жанре мало, то тем интересней его ожидать от жанра и тем больше обещают впечатлить удачи жанра.
|
––– Жыве Беларусь! Слава Украине! ArmUkraineASAP |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rim_x Давайте без Пополь-вуха )) Все-таки Уоттс это научная фантастика, о ней и речь. Конечно, к мифологии и фэнтези мой критерий о "идейности" уже не применим. Даже и спорить тут не о чем.
|
––– Aut liberi aut libri |
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 апреля 2017 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi с точки зрения художественной ценности?
Это вы по филологическим изыскам что ли судите о литературной ценности? По цеху, который для себя производит и сам же с трудом это потребляет? Много ли написано литературных исследований по Мухе-цокотухе или четверостишиям Барто? А мне её читал дед, я её читал своим детям, а дети, я уверен, будут читать моим внукам. Вы очень какой-то странный критерий выбрали для художественной ценности, на мой взгляд
|
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
10 апреля 2017 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вы очень какой-то странный критерий выбрали для художественной ценности, на мой взгляд
Нормальный критерий. Это у вас критерий очень странный. Читать детям! Дети у нас кто, большие художественные критики, что ли? Да они даже такого понятия не знают — "художественная ценность" — и начисто лишены художественного вкуса. Вы посмотрите, что обычно потребляют дети. Голливудские блокбастеры типа "Трансформеров", дебильнейшие бесконечные мультсериалы типа "Утиных историй", книжки типа "Гарри Поттера". Им еще расти и расти, чтобы что-то внятное начать говорить о художественной ценности. Лучше всего — на филологическом факультете. Тоже не 100% вероятность, что вырастут, но все же надежда есть.
P.S. Кстати, Чуковского филологи очень даже изучают. http://cyberleninka.ru/article/n/mnogogra...
|
––– Aut liberi aut libri |
|
|