Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Дж. Роулинг. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...113 114 115 116 117...209 210 211 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

13 июля 2017 г. 21:14

цитировать

цитата Guyver
То есть получается Грюм прилюдно унизил Драко, а тот обладая компроматом, ничего не сделал?

Единственным каналом, через который мог бы действовать Драко, были его отец и мать. А сами понимаете...

миротворец

21 июля 2017 г. 22:18

цитировать

цитата be_nt_all
Чтение HPMOR Юдковского должно принести вам особое удовольствие,

Я прочитал 6 глав, включая эксперименты с кошельком. Да, занятно, но зачем брать за рациональную основу негодный для этого, фрагментарный, выдуманный кое-как мир ГП?
Нет, мне удовольствие доставит не Юдковский или Хреновский, а n-ое перепрочтение "Понедельника" Стругацких.
Посмотрел карточку ГП. Там в "похожих" ПНС упоминается. (Хотя что там только не упоминается, от Толкина до Попкина).
Так что нет, лень мне читать Юдковского (122 главы? Убиться).

Если же говорить о рациональности, о попытке понять, как работает магия, то это естественная задача для европейского типа науки. Да, Юдковский правильно поднял вопрос о том, как может существовать мир с магическими технологиями (чем метла Нимбус-2000 отличается от Нимбус-2001 Где ТТХ? Где документация?) и без рационального мышления. Ответ: никак.

UPD. Не читала Роулинг Пушкина в детстве. Пичалька.

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
А. С. Пушкин

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миродержец

22 июля 2017 г. 07:13

цитировать

Gourmand Мне вот даже стало как-то интересно, что сподвигло Юдковского прочитать N книг Гарри Поттера? Почему он в результате написал то, что написал как раз представить несложно...

Что до похожести ГП и ПНвС — а похожи. В ГП передан дух английской школы, в ПНвС — советского НИИ... Книги о людях, изучаемая магия — в общем-то фон и дана достаточно фрагментарно и по сказочному... Другое дело, что мы точно знаем, что в мире Понедельника «магическая наука» есть, а в Хогвартсе мы видим изучение сугобо эмпирических дисциплин даже без общеобразовательных предметов. Что действительно заставляет предположить наличие некоторых мм... застойных явлений в мире волшебников.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

22 июля 2017 г. 08:35

цитировать

цитата be_nt_all
В ГП передан дух английской школы

ах вот в чём соль.
То-то я думаю, откуда в волшебном замке сквозняки и занятия по зельеварению в промёрзшем подвале.
Запутанные коридоры — это тоже "фишка" английских школ?

цитата be_nt_all
в Хогвартсе мы видим изучение сугобо эмпирических дисциплин

Ну, если отталкиваться от Фрэнсиса Бэкона, то есть от родоначальника научного метода, то он

цитата
Фрэнсис Бэкон родился 22 января 1561 года...
В апреле 1573 года он поступил в колледж Святой Троицы в Кембридже, и обучался там три года, вместе со своим старшим братом Энтони; их персональным преподавателем был доктор Джон Уитгифт,

в 12 лет попал в некое как бы научное заведение. 3 года и всё. На этом учёба закончилась.
В 15 лет отправился дипломатом во Францию.

цитата be_nt_all
в мире Понедельника «магическая наука» есть,

В ПНС наше время, то есть СССР. Это современная сказка для младших научных работников. А вот мир ГП (что меня и расстроило) никак в Англию 20-го века не вписывается. Никак.
И внезапный радиоприёмник (ха-ха, откуда в Хогвардсе радиостанция?) в последнем романе не спасает ничуть.
А мотоциклы? То утверждалось, что магическое поле мешает пользоваться магловской техникой, то внезапно какая-то погоня на мотоциклах.

Если же брать английскую школу до нашего времени, то, насколько я слышал, там были физические наказания типа розог и т.п., нет?
А в средневековом мире ГП что? Пойти в страшный лес? И смотритель жаловался, что цепи и всякие экзекуции отменил Дамблдор. Только при тётке из министерства немного ужесточились порядки.
Так что я даже не понимаю, дух какой школы передан? Древней с телесными наказаниями? Частной современной (а где наука тогда?)?

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

22 июля 2017 г. 10:15

цитировать

цитата be_nt_all
изучаемая магия — в общем-то фон и дана достаточно фрагментарно и по сказочному...

ну приехали. Фон да это то и есть главное...

–––
Чтение-Сила

миродержец

22 июля 2017 г. 15:57

цитировать

цитата Gourmand
Запутанные коридоры — это тоже "фишка" английских школ?

Старые школы с историей практически всегда располагаются в старых зданиях, принадлежащих им не одно десятилетие (а то и столетие :-)))

). Поэтому запутанные коридоры, сквозняки в подвале и несовременность обстановки вполне ожидаемы.

–––
Eramos pocos y parió la abuela

миродержец

22 июля 2017 г. 21:20

цитировать

просточитатель Не главное. Ни у Роулинг, ни у Стругацких. Магия есть, заклинания работают, но они лишь средство написать увлекательную книгу о людях, не о магии. Уже упомянутый мной фанфик Юдковского к science fantasy поближе.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

22 июля 2017 г. 22:04

цитировать

Для разминки у меня очень простой вопрос: если все рояли задвинуть обратно в кусты — в какой части гг погибает?

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

22 июля 2017 г. 22:10

цитировать

цитата Gourmand
То-то я думаю, откуда в волшебном замке сквозняки и занятия по зельеварению в промёрзшем подвале.
Запутанные коридоры — это тоже "фишка" английских школ?

А еще интересная деталь, всегда, когда нужно, можно найти пустующий класс. Определенно замок рассчитан на куда большее число учеников.

цитата Gourmand
А мотоциклы? То утверждалось, что магическое поле мешает пользоваться магловской техникой

Мотоциклами и любой техникой ничего не мешает пользоваться, если ты не на территории Хогвартса. (или подобного местечка) Здесь проблем нет.
Слагхорн вообще хорошо себя чувствуют в обычных домах, занимая их пока хозяева в отъезде. :-)

миродержец

22 июля 2017 г. 22:27

цитировать

цитата swealwe

Для разминки у меня очень простой вопрос: если все рояли задвинуть обратно в кусты — в какой части гг погибает?

вопрос несмешной и, что называется, не в склад, не в лад. В первых книгах описано вовсе не «честное» приключение, а воспитание героя. Для самого Гарри и его друзей-ровесников этот процесс замаскирован под самостоятельное приключение.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

22 июля 2017 г. 22:30

цитировать

цитата swealwe
Для разминки у меня очень простой вопрос: если все рояли задвинуть обратно в кусты — в какой части гг погибает?

Во второй книге. Палочка Рона.

–––
Чтение-Сила

философ

22 июля 2017 г. 22:33

цитировать

цитата be_nt_all
Не главное. Ни у Роулинг, ни у Стругацких. Магия есть, заклинания работают, но они лишь средство написать увлекательную книгу о людях, не о магии.

Э хе хе... Люди конечно важны. Но кому нужна эта история без магии? Были бы сотни тысяч фанфиков без нее. Уж я то знаю сам поттероман в каком то смысле.

–––
Чтение-Сила

философ

22 июля 2017 г. 22:34

цитировать

be_nt_all, что ответить честно совесть не позволяет? Это не считая того, что нет там никакого "воспитания". По возможности аггрит родню в стиле "месть сладка". Бьёт баклуши: уберите из повествования Гермиону — и Избранный вылетает за неуспеваемость. Истерит. Ругается. Огрызается направо и налево. А с ним все сюсюкаются и причитают "это-же-тот-самый-Поттер!". Но даже если не брать первые части: Поттер гарантировано погибает в Отделе Тайн, подводя под монастырь заодно немало своих "друзей".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

22 июля 2017 г. 22:34

цитировать

цитата просточитатель
Во второй книге. Палочка Рона.

В первой: дубинка тролля.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

22 июля 2017 г. 23:11

цитировать

цитата swealwe
В первой: дубинка тролля.

Всем манипулирует Дамблдор.
Кстати, я ожидал, что он и окажется Воландемортом, эдаким добряком-садистом, ан нет, просто друган детства.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

22 июля 2017 г. 23:17

цитировать

цитата Gourmand
Всем манипулирует Дамблдор.

Большая игра профессора Дамблдора :-)))

–––
Чтение-Сила

философ

22 июля 2017 г. 23:24

цитировать

цитата Gourmand
Всем манипулирует Дамблдор.

Манипулировать-то он манипулирует, но он — не... эээ... как бы это по-русски адекватно... Не кукловод. Он не наблюдает за результатами он-лайн24h. Поэтому там очень много моментов, когда без откровнного рояля мы бы наблюдали "несчастный случай на производстве с летальным исходом".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

22 июля 2017 г. 23:55

цитировать

swealwe , во второй книге ВСЁ сделано Дамблдором. От наложенных заклятий до феникса и меча в шляпе.
По первой... ну, он же маг, у него есть машинка времени или как там это называется, так что "все ходы просчитаны".

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

23 июля 2017 г. 00:03

цитировать

просточитатель , спасибо.
Кстати, подзабыл я что-то, раскрылась тайна, зачем Хагрид ходил в кривой или лысый переулок, где всякая тёмная магия и проститутки?
Яйцо дракона пытался толкнуть, нет?

цитата конспирологи с Самиздата
В свете этого очень любопытно, что по Knockturn-Alley бродит старый добрый Хагрид. Вряд ли он ищет здесь только средство от плотоядных слизняков. Вполне возможно, что он наблюдает за Люциусом...
Правда, с нашей точки зрения, еще более вероятно, что Дамблдор отследил визит Добби и задал соответствующий вопрос Снейпу несколько недель назад. Так что наблюдение за Люциусом Хагрид осуществляет не только из-за Политической Игры, но и из-за Игры Большой.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

23 июля 2017 г. 00:37

цитировать

цитата Gourmand
Кстати, подзабыл я что-то, раскрылась тайна, зачем Хагрид ходил в кривой или лысый переулок, где всякая тёмная магия и проститутки?
Яйцо дракона пытался толкнуть, нет?

и я забыл