автор |
сообщение |
Наследный принц
философ
|
24 мая 2017 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата YetAnotherReader Оно, конечно, не хочется верить, что WH40k так же прибьют — он ещё бодрый и почти не пахнет, но вдруг.
40k стабильно приносил деньги. Даже те кому плевать на кодексы и модельки ждали книг. Dawn of War 3 вроде как должен был привлечь новую публику. В чем смыл прибивать курицу-несушку? Они могут задушить 40k если будут таким образом вбрасывать изменения во вселенную без проработки.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
darkseed
миротворец
|
24 мая 2017 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наследный принц Напиши список чего не стоит читать) По переводам и тупым, скучным событиям) Имхо полезная штука)
|
––– Уже: Е. Дворецкая В полночь упадёт звезда" Читаю: Аннандейл "Мортарион. Бледный Король" |
|
|
Elric8.
философ
|
25 мая 2017 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наследный принц политика GW и BL весьма и весьма странна, а местами далека от адекватности. По крайней мере, если судить по тому, что творилось с книгами. Дважды отзывают лицензию у российского издателя и дважды ее возвращают через несколько лет... Новые веяния в бэке, появившиеся в 8-ке, это практически норма для этой вселенной. Не так уж сильно ее поменяли, по сравнению с тем, как ее кроили во времена почти легендарные сейчас. Вы когда-нибудь изначальный — еще 90-х годов — читали когда-нибудь? Там очень мало похожего на то, к чему мы привыкли
|
|
|
Наследный принц
философ
|
25 мая 2017 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. Новые веяния в бэке, появившиеся в 8-ке, это практически норма для этой вселенной. Не так уж сильно ее поменяли, по сравнению с тем, как ее кроили во времена почти легендарные сейчас. Вы когда-нибудь изначальный — еще 90-х годов — читали когда-нибудь? Там очень мало похожего на то, к чему мы привыкли
Не, вы меня не поняли. Я не против изменений. Историю изменений Вселенной я себе в общих чертах представляю от Rogue Trader'а до современного состояния. Просто последние изменения о которых я говорил они происходят слишком быстро и они почти не проработаны, не углублены в беке. Торопливо слишком, грубовато как-то.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
sanbar
магистр
|
25 мая 2017 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц Торопливо слишком, грубовато как-то. Просто они их чересчур задержали. Раньше надо было постепенно вводить изменения — сейчас уже выбора нет. Текущее состояние лора порядком поизносилось и навевает скуку.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Наследный принц
философ
|
25 мая 2017 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Текущее состояние лора порядком поизносилось и навевает скуку
Поизносилось — да, скуку — м-м-м... мне не навевал. Нежнее надо быть с чувствительными фанатами. Подготовить их книгами, томов с десяток можно было бы продать. А тут резко, как понос. Еще стон о Кадии не утих, еще не все слезы высохли как бац — кушайте Гиллимана, Бога Смерти-Жизни и примархо-маринов. Я-то сам надеюсь, что все резкие и грубые изменения как-то связаны с экономическими причинами (и может запуском DaW 3), а не "творческим кризисом" и бэк будет проработан впоследствии.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
sanbar
магистр
|
25 мая 2017 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц мне не навевал. Последние годы в развитии лора неоспоримо наблюдалась некая потеря сюжетности. Все эти Чёрные Походы, пошедшие на второй десяток, Флоты Ульи, идущие косяками, скучная, но нагоняющая мультяшной жути некронская космо-метафизика. И всё это бесконечно подвешивается, подвешивается, подвешивается на один и тот же гвоздик.Скукота. Да, эксплуатировать всё это хозяйство ещё удавалось, но спад интереса наметился явно и существенно. Миру действительно не хватало какого-нибудь поворота, существенно меняющего правила игры. Глобального обновления а-ля варкравтовский Катаклизм. Для того, чтобы вводить постепенные изменения, подкрепляя их бэком, уже не хватало времени, ибо финансовые вопросы (являющиеся именно что следствием падения интереса, хотя и не только им, разумеется, просчеты с дорогостоящими проектами тоже следует иметь в виду) встали в полный рост.цитата Наследный принц бэк будет проработан впоследствии Я так тоже считаю. Что там, кстати, с Абаддоном? Грохнули его таки, или нет?
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Консул
миродержец
|
25 мая 2017 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Что там, кстати, с Абаддоном? Грохнули его таки, или нет?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Жив, (не совсем) цел, орёл (c).
|
|
|
Консул
миродержец
|
25 мая 2017 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanbar, кстати — были некоторые предвестники глобального изменения ситуации — скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) очередной замес в Дамокловом Заливе и Магнус на Фенрисе со всеми вытекающими.
|
|
|
YetAnotherReader
авторитет
|
25 мая 2017 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хочется верить что сороковник никто не зарежет, но страшновато. Там всё-таки давно уже манагеры рулят, а не гики.И какие-то они непонятные. В худшем случае, можно надеятся на грандиозный конец. "Последние времена" довольно бодро прикончили WHFB : стряхнули нафталин с дедушки Нагаша и дедушки Влада, выяснили кто тут настоящий король-Феникс, открыли личико Леди, позволили крысюкам выплеснуться на поверхность во всём блеске военно промышленного прогресса. Кучу доселе неприкасаемых личностей покорраптили и прикончили. И вообще весело было. Немножко новых миниатюрок продали, официально смешали армии эльфов и т.д. Но вот пришедший AoS пока не радует, да и развитого бэка не предполагает.
|
|
|
Massaraksh
философ
|
25 мая 2017 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Некорректное сравнение. Warhammer это вселенная для настольных игр. Как и в случаях с "Dungeons & Dragons" или "BattleTech", там изначально предъявлялись более высокие требования к наполнению вселенной событиями и сюжетами.
В основе этого сравнения лежала общая коммерческая направленность и упоминание сопутствующий товаров. Разница в том, что там играют бросая кубик, а тут двигая мышку, в данном случае, несущественна.
|
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
25 мая 2017 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh В основе этого сравнения лежала общая коммерческая направленность и упоминание сопутствующий товаров. Разница в том, что там играют бросая кубик, а тут двигая мышку, в данном случае, несущественна.
Более чем существенна. Партии в настолках это далеко не пострелять по монстрам в шутере. Говорить, что это одно и то же может только человек, который во всём этом совершенно не разбирается.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
26 мая 2017 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В первую очередь ваха — это миниатюры и диорамы со столами. Во вторую игра. Бэк — это плоскость параллельная. и фанатичный игрок в настолку — не обязан быть фанатичным знатоком бэкграунда.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Massaraksh
философ
|
26 мая 2017 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Более чем существенна. Партии в настолках это далеко не пострелять по монстрам в шутере. Говорить, что это одно и то же может только человек, который во всём этом совершенно не разбирается.
Ну да, а покидать 18-ти гранный кубик, пардон, дайс, это совсем не то же самое, что покидать один трехгранный и однин шестигранный дайс, пардон, кубик. И да, я не играю. Пожалуй, сделаю последнюю попытку пояснить, что вопрос мне интересен лишь с маркетинговой точки зрения, а не с точки зрения количества хитов и различия в классе доспехов. Нет так нет.
|
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
26 мая 2017 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh Ну да, а покидать 18-ти гранный кубик, пардон, дайс, это совсем не то же самое, что покидать один трехгранный и однин шестигранный дайс, пардон, кубик. И да, я не играю. Пожалуй, сделаю последнюю попытку пояснить, что вопрос мне интересен лишь с маркетинговой точки зрения, а не с точки зрения количества хитов и различия в классе доспехов. Нет так нет.
Ну, во-первых, ваши слова начинают выглядеть как классическое "Не читал, но осуждаю".
Во-вторых, за разговорами о кубиках (концентрация на частностях) вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете), о чём именно я вам говорю.
А говорю я о том, что корни в настолках автоматически задают иные требования к продукту. Да, именно с маркетинговой точки зрения о которой вы и говорите. Так как целевая аудитория у настолок и шутеров совершенно разная. По крайней мере, так было до начала 2000-х. Сейчас грань несколько стёрлась, но стёрлась она в основном в одном направлении. Те, кто играет в настолки, бывает поигрывают и в шутеры. А вот те, кто играет в шутеры, весьма редко играют в настолки.
При этом, ЦА настолок с 70-х и 80-х годов это человек от 25 лет и старше, с высшим образованием, часто техническим, чаще всего уже неплохо знакомый с фантастикой и/или фэнтези. ЦА шутеров — 13-25 лет, без прочих условий. Именно это задало и продолжает задавать разницу в подходе к созданию сопутствующих товаров, включая книги.
|
|
|
Massaraksh
философ
|
27 мая 2017 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Ну, во-первых, ваши слова начинают выглядеть как классическое "Не читал, но осуждаю".
Да?))) Я надеялся что мои слова будут выглядеть как не менее классическое "в сортах удобрения не разбираюсь". И да, я не понимаю о чем вы говорите. Я вижу некую исходную среду потребителей и, некие, сопутствующие товары предназначенный для расширения этой среды., а так же для извлечения дополнительной прибыли из имеющейся среды. А уж подробности, кто во что играет, какой рукой и сколько граней у него на кубике, мне, извините, не интересно)
Так вот книги по "вахе", он же "Warhammer 40k" — чистой воды "сопутствующий товар". Там нет ничего более.
|
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
27 мая 2017 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh И да, я не понимаю о чем вы говорите.
Могу лишь попросить вас внимательно перечитать мой предыдущий пост и перестать ёрничать.
цитата Massaraksh Так вот книги по "вахе", он же "Warhammer 40k" — чистой воды "сопутствующий товар". Там нет ничего более.
От того, что они сопутствующий товар, некоторые из них не становятся хуже как книги. А у вас, право слово, какой-то книжный расизм, раз книга по играм, то её в топку.
|
|
|
Massaraksh
философ
|
27 мая 2017 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y От того, что они сопутствующий товар, некоторые из них не становятся хуже как книги. А у вас, право слово, какой-то книжный расизм, раз книга по играм, то её в топку.
Эти книги плохи независимо от источника их сюжета. Предлагаете делать им скидку потому что они по играм?)
Дайте подумать.... Нет.
|
|
|
Mister Dobriy
философ
|
27 мая 2017 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, странно. Вот читаю первую книгу про Каина, момент в подземелье, и чутка недопонимаю. Неужели у них не придумано нечто вроде прибора ночного видения (именно у его стороны)? Судя по технологиям, там не то что наш ныне существующий набалдашник должен быть, а нечто вроде очков, или даже линз. Не говоря уже про противогазы, всякие респираторы. Он, бедный, там щурится в темноте, наматывает свою одежду на лицо, спасаясь от дыма, гари. Неужели не предусмотрено? Или его благоухающий помощник забыл (хотя по части подготовки перед выездом на какое-нить задание, Каин только хвалит его, мол, подготавливает снаряжение, оружие основательно). Или самому Каину пофиг на такие вещи?
|
|
|
Консул
миродержец
|
|