Тема «Стивен Браст. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Стивен Браст. Обсуждение творчества»

Стивен Браст. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22 23 24 25 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

6 февраля 2017 г. 14:14

цитировать

Croaker , вот! :-)))

Туман, непонятки.

А Браст — твёрдо обещает закончить. Ну, ежели будет жив.
Концепция ДРАГЕЙРЫ обязывает. 8-)

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

магистр

6 февраля 2017 г. 14:20

цитировать

цитата ФАНТОМ
Туман, непонятки.

К сожалению, наоборот. Отсюда и ниже — контракт разорван.

миротворец

6 февраля 2017 г. 14:33

цитировать

Croaker :-(((

Но, "контракт разорван" не синоним "автор не напишет продолжение". :-)

Главное, чтобы написал. ;-)

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

магистр

6 февраля 2017 г. 14:46

цитировать

цитата ФАНТОМ
Но, "контракт разорван" не синоним "автор не напишет продолжение".

Он еще к нормальной жизни толком не вернулся, плюс там наверняка заморочки с правами на сиквелы, которые пока будут за издательством, плюс там издательства редко берутся продолжать брошенные другими циклы. Но для темы Браста это уже сильный оффтоп.

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 15:37

цитировать

цитата Croaker
Андрей, давай ка пример фэнтези, написанного социалистом, в котором внятно прописана классовая борьба

Мьевилль? Или Хант в какой-то степени? Или ещё если повспоминать книги про классовую борьбу и революцию (точно были в АСТовский ЗСФ, но сразу не могу автора вспомнить). Ну и отдельно, это у Браста то внятно? Издеваешься по чуть-чуть? :-D

магистр

6 февраля 2017 г. 15:52

цитировать

цитата Dark Andrew
Мьевилль?

У него все это — фон для другого.

цитата Dark Andrew
это у Браста то внятно?

Самое интересное, что да. Он вполне сознательно, но весьма дозированно использует своё творчество в том числе и как площадку для трансляции своих политических взглядов. А у него к политике подход фундаментальный. Поэтому я не про тот роман, где сама революция (не помню, склероз), а про общую подачу политического контекста.
Кстати в этом я вижу параллели с Гарретом, где рассовые вопросы очень даже серьезным фоном идут. Но вот именно чистая политика масс, а не политика личностей у Браста очень хороша, имхо.

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 15:56

цитировать

цитата Croaker
У него все это — фон для другого.

А у Браста — это не фон, ага. Книги у нас про революционную борьбу, а не про неубиваемого Влада )))))))))))
Вообще никакой разницы. Оба пропагандируют идеи, у обоих в фоне. Только у Браста унылее.

миротворец

6 февраля 2017 г. 15:58

цитировать

цитата Dark Andrew
неубиваемого Влада

Ну, Влад-то — ни разу не Супермен.

Исключительно мозгами, мозгами. :-D

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 16:00

цитировать

цитата Dark Andrew
Вот только к "Драгейре" отношения это никакого не имеет. Откуда там фэнтези-детектив взялся? Элементы, в лучшем случае. А так — авантюрно-приключенческое фэнтези.

Если цикл про Влада Талтоша рассматривать как авентюрное фэнтези — ты безусловно прав, есть образцы куда более достойные.
Вот только оно ни разу не авентюрное фэнтези. Именно авентюрных элементов в цикле куда меньше, чем детективных. Тут уж если с чем аналогию приводить, так скорее с производственным романом. Теми, что от Фрэнсиса и Форсайта.
Вот как на всякое классически эпическое фэнтези любят накладывать "роман взросления" (Роулинг, Мартин, Хоббша... примеров сам найдешь), так Браст на свой фэнтези-сеттинг (который, как в процессе проясняется, не настолько чистый фэнтези, как кажется изначально) наложил "роман планирования". А уже отдельные части цикла могут содержать ту или иную долю приключенческих, детективных, социальных элементов (а также куски кулинарной книги, окопной прозы, полевой юриспруденции, музыковедения и много чего еще, что потребуется по конкретному сюжету).

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 16:01

цитировать

цитата ФАНТОМ
Ну, Влад-то — ни разу не Супермен.

Согласен.

цитата ФАНТОМ
Исключительно мозгами, мозгами.

Не согласен. Редко мозгами. Часто — авторским произволом.

магистр

6 февраля 2017 г. 16:02

цитировать

цитата Dark Andrew
а не про неубиваемого Влада )))))))))))

Так в том то и дело, что Влад там нифига не главный герой. Там Драгейра главный герой. Как общество, а не как ворлдбилдинг. Впрочем, я и с тобой спорить не буду — тебя тоже не победить :-)))

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 16:03

цитировать

цитата Kail Itorr
Именно авентюрных элементов в цикле куда меньше, чем детективных.

Давай считать. Где там детективные элементы?

цитата Kail Itorr
Тут уж если с чем аналогию приводить, так скорее с производственным романом. Теми, что от Фрэнсиса и Форсайта.

Талтош, как производственный роман? Прости, но какого производства )
Подавляющая часть книг цикла — это авантюрное фэнтези разной степени авантюрности.

И мне не известен термин "роман планирования", расшифруй, пожалуйста.

миротворец

6 февраля 2017 г. 16:04

цитировать

цитата Dark Andrew
Часто — авторским произволом

Эдак можно к любому автору "предъявить", при желании. ;-)

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 16:04

цитировать

цитата Croaker
Так в том то и дело, что Влад там нифига не главный герой. Там Драгейра главный герой. Как общество, а не как ворлдбилдинг. Впрочем, я и с тобой спорить не буду — тебя тоже не победить

Посчитаем сколько от общего объема книг посвящено Драгейре, как обществу? Десять процентов точно наберем?

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 16:06

цитировать

цитата ФАНТОМ
Эдак можно к любому автору "предъявить", при желании

Нет, далеко не к каждому. У Браста в том и одна из проблем, что в течении долгого времни Влада хотят убить, но при этом и он ведёт себя, как идиот, и те, кто убить его хочет тоже. В начале там всё чётко и он мозгами выцарапаывает преимущества у судьбы, скажем так. Но это тянется нереально долго и попытки противников его убить до ужаса глупы и не сочетаются с тем, как ранее был описан дом Джарега.

миротворец

6 февраля 2017 г. 16:11

цитировать

Dark Andrew , однако же, у тебя очень оригинальное прочтение.

цитата Dark Andrew
попытки противников его убить до ужаса глупы и не сочетаются с тем, как ранее был описан дом Джарега.

— тяжело им тягаться, при всей своей крутости, с ребятами с Горы,
и прочими нерядовыми(начиная с чародеев и заканчивая высшими силами), благоволящими Владу.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миротворец

6 февраля 2017 г. 16:23

цитировать

цитата Croaker
Самое интересное, что да. Он вполне сознательно, но весьма дозированно использует своё творчество в том числе и как площадку для трансляции своих политических взглядов

Браст бодр и активен, и держит руку на пульсе http://dreamcafe.com/2017/02/04/guest-pos...
:-)))

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 16:27

цитировать

цитата ФАНТОМ
тяжело им тягаться, при всей своей крутости, с ребятами с Горы,
и прочими нерядовыми(начиная с чародеев и заканчивая высшими силами), благоволящими Владу

Мы читали разные книги? Влад к свои могущественным друзьям обращался, однако большую часть времени был не с ними.

миротворец

6 февраля 2017 г. 16:31

цитировать

цитата Dark Andrew
большую часть времени был не с ними

— и именно в это время — мозгами, своими мозгами.
А импульс, — да, давали "могущественные друзья", всё логично и стройно.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

гранд-мастер

6 февраля 2017 г. 18:32

цитировать

цитата Dark Andrew
мне не известен термин "роман планирования", расшифруй, пожалуйста

Хрестоматийный пример такого, имхо, "День Шакала". Т.е. всякие там "романы дороги" — посвящены путешествию из пункта А в пункт Б с энной степени подробностями насчет ответвлений, тупиков и красивостей на обочинах, а "романы планирования" — решению относительно сложной-глобальной задачи путем привлечения тех или иных доступных ресурсов, включая человеческие. На вопрос, как это может быть интересно, Форсайт имхо ответил исчерпывающе.
Браст плавает где-то в том же стиле.

цитата Dark Andrew
Подавляющая часть книг цикла — это авантюрное фэнтези разной степени авантюрности

Вот ни разу. Т.е. элементы авентюрности есть, но сюжетная опора совершенно не там.
Грубо говоря, авентюрность — это когда герой куда-то скачет и кого-то режет. А планирование — когда герой подробно расписывает, как-когда-куда скакать и кого-зачем-почему там резать Ж))
Те же "Три мушкетера" были бы чистым авентюрным романом, если бы ГГ был Портос. Который "дерется потому, что дерется". Но поскольку ГГ все же д'Артаньян, там хватает черт плутовского романа.