Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...415 416 417 418 419...624 625 626 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

философ

12 августа 2017 г. 13:18

цитировать

цитата ааа иии
В Норвегии раз возникнув, королевская власть не исчезала вплоть до захвата.

Строго говоря, исчезала. Достаточно вспомнить правления ярлов Хакона и Эйрика или большое немирье, ЕМНИП, в начале XIII в. ("Сага о сыновьях Харальда Гилли" и далее). Последнее, кстати, несколько напоминает время воцарения Бетода. Но параллели тут весьма относительные.

цитата Green_Bear
Но я в данном случае развивал аналогию Союз=Британия

А она присутствует, как же иначе. В числе прочих. Выше ааа иии вполне справедливо помянул игру с читателем, и один из элементов этой игры — "угадайте, что здесь откуда?". :-D

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

философ

12 августа 2017 г. 13:24

цитировать

цитата BENER
Союз — это Римская империя (причем до него была Старая империя

Позволю себе скопировать сноску из своего перевода КиЖ:

цитата Bydloman

По словам Аберкромби, он старался имена героям давать исходя из неких культурных оснований соответствующих стран. Так, в Союзе имена (по мнению Аберкромби) звучат по-германски и по-русски. В Стирии – по-итальянски. В Старой Империи, очевидно, по-древнеримски, и т.д.
Соответственно, по словам Аберкромби, прообразом Срединных земель была, в основном, Священная Римская Империя (с примесью Британии эпохи Ренессанса и Российской Империи); у Стирии – Италия эпохи Ренессанса; Гуркхула – Османская империя; Старой Империи – Римская империя периода упадка; а Север – это помесь Скандинавии викингов, севера Англии и Шотландии.

А в ПЧИП есть примечание о том, что осада Дагоски писалась с Константинополя...

гранд-мастер

12 августа 2017 г. 15:03

цитировать

цитата bydloman
динных земель была, в основном, Священная Римская Империя (с примесью Британии эпохи Ренессанса и Российской Империи);

Ну хоть кто-то изобразил нас не с отрицательной стороны.
Я не ура-патриот, правда, но автора я зауважал чуточку больше

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

философ

12 августа 2017 г. 15:09

цитировать

К слову, когда у Аберкромби спросили о том, что он представлял, придумывая Агрионт, он ответил, что по его мысли это была некая смесь московского Кремля и Ватикана.

гранд-мастер

12 августа 2017 г. 15:13

цитировать

bydloman То есть в общем я понял практически правильно. И это круто, когда в книга угадываешь исторические параллели. И от этого книга только интереснее. :-)

философ

12 августа 2017 г. 21:30

цитировать

цитата bydloman
А в ПЧИП есть примечание о том, что осада Дагоски писалась с Константинополя

Все равно непохоже.

магистр

12 августа 2017 г. 21:33

цитировать

Похоже, непохоже — каждому читателю в голову приходят свои ассоциации, иногда схожие :-)

. Главное — книги хорошие, душевные :cool!:

миротворец

14 августа 2017 г. 09:16

цитировать

цитата Sopor
Охрененно:

Согласен на 100%. Я Джавру представлял как существо без пола, а тут брутальная женщина(Но все-таки женщина :-)

)

активист

14 августа 2017 г. 11:35

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Ну хоть кто-то изобразил нас не с отрицательной стороны.

А чего хорошего в Союзе? Такое же скопище пауков в банке, как и в остальных странах. Был один приличный человек и тот в итоге от радиации умер.

миродержец

14 августа 2017 г. 12:27

цитировать

цитата Geralt1977
Был один приличный человек и тот в итоге от радиации умер.

Кхе-кхе, Глокта еще иногда совершает хорошие поступки. Луфар чуток поумнел и подобрел после экспедиции.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

активист

14 августа 2017 г. 13:03

цитировать

цитата Green_Bear
Кхе-кхе, Глокта еще иногда совершает хорошие поступки. Луфар чуток поумнел и подобрел после экспедиции.

Периодически там много кто совершает хорошие поступки, но складывается впечатление, что это у них как-то случайно выходит. Типа хотели, как обычно сделать гадость, но случайно получилось по доброму.
Луфар там скорее научился закрывать глаза, когда нужно и видеть только то, что ему Байяз разрешает видеть. В каком-то смысле это конечно можно назвать "поумнел". В значении — уловил с какой стороны масло на хлеб мажут. Обломали его конечно знатно, практически классика манипуляции.

В этом смысле даже Монца Монттекару выглядит привлекательнее.

гранд-мастер

14 августа 2017 г. 13:59

цитировать

цитата Geralt1977
Был один приличный человек и тот в итоге от радиации умер.

Грустно стало :-(

–––
Poe's poems pwn posers
https://t.me/wasted_time_chronicle

авторитет

14 августа 2017 г. 14:14

цитировать

цитата Shab13
Грустно стало

Будь Вест жив, армия Союза в "Героях" не представляла бы собой такой эпический бардак.

философ

14 августа 2017 г. 14:29

цитировать

цитата Geralt1977
Периодически там много кто совершает хорошие поступки, но складывается впечатление, что это у них как-то случайно выходит.

По мне, так скорее наоборот. Большинство героев как раз-таки стремится поступать правильно — вплоть до Черного Доу. А выходит из этой правильности одно расстройство. Того же Луфара с его правильностью Байяз просто об колено ломает. В том же Логене в самый неподходящий момент Девять Смертей просыпается. Правильность Шай ведет к гибели драконьего народа. Вест вообще оказывается случайной жертвой...

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

активист

14 августа 2017 г. 15:55

цитировать

цитата Мух
Большинство героев как раз-таки стремится поступать правильно

Ну правильно в понимании Черного Доу — это конечно отдельная статья. Но тут конечно такое дело — северные варвары в этом отношении выглядят несколько привлекательнее, как-то честнее. А вот в Союзе с этим всё совсем плохо.
Девять Смертей тут как раз не при чём, он просыпается в Логане не случайно, а в момент, когда жизнь последнего висит на волоске, это какая-то смесь шизофрении, ПТСР и режима "берсерк", к морали это имеет отдаленное отношение, скорее к выживанию.
А вот Луфара Байяз ломает не из-за правильности последнего, а по причине глупости и трусости. В первую очередь трусости. Особенно хорошо это видно в конце, когда Луфар частично протёр глаза, а частично оборзел от статуса короля и попробовал соскочить с ниточки покровителя-манипулятора. Тот его поставил на место без всяких тонкостей, просто страхом. И дальше Луфар замечает только то, что ему выгодно замечать. Да и до этого он вёл себя точно также, только это не так бросалось в глаза. Собственно именно глупость и страх и являются основными причинами, что герои Аберкромби творят гадости. У Глокты страх вообще один из основных движителей, например.

Красную страну еще не читал.

философ

14 августа 2017 г. 16:15

цитировать

цитата Geralt1977
Ну правильно в понимании Черного Доу — это конечно отдельная статья.

Но ведь почему-то идут за ним такие люди, как Зобатый и Чудесница? Эти-то уж точно не со страху. Да и Зрбатого Доу вторым к себе ставит именно поскольку стремится к какой-то правильности.

цитата Geralt1977
А вот в Союзе с этим всё совсем плохо.

Мы точно знаем, что с этим плохо в Адуе. Действительно, совсем.

цитата Geralt1977
Девять Смертей тут как раз не при чём, он просыпается в Логане не случайно, а в момент, когда жизнь последнего висит на волоске

Лично я понял так, что существование в одном теле с Девятью Смертями Логен выбрал тогда, когда пошел драться за Бетода. Но не настаиваю.

цитата Geralt1977
Особенно хорошо это видно в конце, когда Луфар частично протёр глаза, а частично оборзел от статуса короля и попробовал соскочить с ниточки покровителя-манипулятора.

Так в конце-то Байяз его и ломает, когда юный дурень пытается каким-то высоким образцам соответствовать. А поначалу Луфар самый обычный тупой, инфантильный и самовлюбленный сукин кот. К слову, чтобы он хоть как-то на человека походить начал, его приходится выдрать из Адуи и вообще из привычного окружения.

цитата Geralt1977
Тот его поставил на место без всяких тонкостей, просто страхом.

Скорее — ужасом и сознанием собственного бессилия. И да, Луфар — не герой. Но в финале-то они с Глоктой сговариваются какие-то непреложные указания Первого из магов аккуратно обойти.

цитата Geralt1977
У Глокты страх вообще один из основных движителей, например.

А вот Глокта как раз и не сомневается: все, что он делает — неправильно.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

14 августа 2017 г. 18:18

цитировать

цитата Geralt1977
У Глокты страх вообще один из основных движителей, например.

Не страх.
После пыток в темнице у гуркхов он вообще мало чего боится. Почти ничего. Поэтому без особых колебаний или терзаний совести выполняет грязную и рискованную работу для Султы, когда нужно было разгромить торговцев шелками — первая книга.
Глокта неоднократно спрашивает себя: "Зачем я это делаю?"
Зачем все эти допросы, ложные обвинения, выбитые признания, доносы на других невиновных?
Но и умирать он не хочет. Поэтому прогибается перед сильным, прогибается до тех пор, пока в третьем томе не оказывается между двух огней — Архилектором и Банком (точнее тем, кто стоит за банкирами). И вот тогда мы видим настоящего Глокту, сумевшего вопреки страху или совести переиграть, перебить, обезоружить всех своих оппонентов.
А еще мы видим настоящего Глокту, когда он спасает сестру Веста без каких-либо надежд на взаимность.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миродержец

14 августа 2017 г. 18:20

цитировать

цитата Мух
И да, Луфар — не герой. Но в финале-то они с Глоктой сговариваются какие-то непреложные указания Первого из магов аккуратно обойти.

Причем это уже после той ломки, которую устроил при расставании нашему напыщенному болвану Байяз. Что намекает на чуть большую стойкость Луфара. И наивность — актерство своей жены он принимает за чистую монету.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

философ

14 августа 2017 г. 23:06

цитировать

цитата Geralt1977
Был один приличный человек и тот в итоге от радиации умер.

Приличный человек, из которого временами прет достойное Девятипалого (по мнению битой сестры, это наследственное). Выстраивание отношений с генералами-соперниками, сцены с письмом моему другу королю (майор принял маршальский жезл) и язвенником, то, чо сестра без гроша "на попечении", жульничество в игре...
Вест — прилично воспитанный человек.

активист

15 августа 2017 г. 00:32

цитировать

цитата Мух
Но ведь почему-то идут за ним такие люди, как Зобатый и Чудесница?

Черный Доу вполне органичен в своём мире. Ну может чуть более свирепый, чем в среднем по больнице. Но не злодей, что уж. И, кстати, среди северян практически нет лицемеров или откровенных злодеев. В массе своей они все поступают так, как считают правильным. Другое дело, что их культурный код на уровне ребёнка и жестокость их вполне детская — увидел блестящую штучку, захотел поиграть, а она сломалась. А штучка человек, упс. Ну бывает.

цитата Мух

Так в конце-то Байяз его и ломает, когда юный дурень пытается каким-то высоким образцам соответствовать. А поначалу Луфар самый обычный тупой, инфантильный и самовлюбленный сукин кот. К слову, чтобы он хоть как-то на человека походить начал, его приходится выдрать из Адуи и вообще из привычного окружения.

Поначалу Луфар — пустое место. К тому же ещё и глупое. И он не стал на человека походить в походе, просто набрался опыта. Любой опытный человек всегда выглядит чуть менее отвратно, чем безрукое тупое чучело. Как человек он себя проявил — совершенно неожиданно — когда возглавил оборону города. А момент истины у него был в момент столкновения с Байязом. Если бы он не был тупым трусом, то он бы задумался — а что собственно ему маг сделает? Убьёт и будет искать нового короля на замену? Он себя в этот момент мог проявить, как личность и стать настоящим королем. Или мог сделать выводы на будущее и слепить себе личность потом, месяц за месяцем. Но он предпочел сдаться.