Тема «Питер Гамильтон. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Гамильтон. Обсуждение творчества»

Питер Гамильтон. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...6 7 8 9 10...22 23 24 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

1 марта 2017 г. 22:51

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Тем что их там нет фактически.. Есть упоминание общее, но воспринимаешь ты только одну расу на высоком ангеле. И все

А праймы и сильфены?

миротворец

1 марта 2017 г. 22:54

цитировать

цитата Vramin
А праймы и сильфены?

Праймы являются самостоятельным ИИ, а сильфены вообще к н/ф имеют очень опосредованное отношение.
Если сравнить количество рас со Звездными войнами или Стартреком, то их действительно очень мало.

философ

1 марта 2017 г. 22:58

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Тем что их там нет фактически.. Есть упоминание общее, но воспринимаешь ты только одну расу на высоком ангеле. И все

Ваше восприятие. Безусловно сверх много "экранного времени" эти расы не занимают, но они есть. И их много. Это просто факт книги. Да и, помимо живности на ВА, есть еще сильфены, которые упоминаются/появляются всяко чаще.

философ

2 марта 2017 г. 00:01

цитировать

Сильфены — это отдельный разговор. Вполне может оказаться, что это не отдельная раса, а уровень развития мыслящих разных рас. Концовка Иуды как бы чуток намекает.

гранд-мастер

2 марта 2017 г. 00:41

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Тем что их там нет фактически.. Есть упоминание общее, но воспринимаешь ты только одну расу на высоком ангеле. И все

Я воспринимаю четыре разных вида:
— праймы
— сильвены
— ребят на высоком ангеле
— искины
Всем им посвящено порядочно места. Все они совершенно разные и мыслят по-разному, по-разному живут. Мало того, читайте "Бездну" — та же вселенная, но человечество не в 35 солнечных системах живёт, как в первой дилогии, а по всей галактике. И рас, соответственно, встретили сильно больше.

цитата igor_pantyuhov
на такую большую вселенную

Откуда вы нашли там большую вселенную? Человечество живет в малом числе систем и исследовало ещё совсем всего ничего других систем.

философ

2 марта 2017 г. 01:26

цитировать

цитата eos

Праймы являются самостоятельным ИИ, а сильфены вообще к н/ф имеют очень опосредованное отношение.

Не понял, почему ИИ. Интеллект у праймов вполне естественный,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

ну разве что расширенный. Но в основе биологический.

По сути это не важно — мы имеем дело с разумом инопланетного происхождения. То же и с сильфенами — ну да, автор решил добавить квазифэнтезийную линию, но именно что "квази", вся магия сильфенских миров имеет рациональное обоснование. Так что сильфены имеют к н/ф самое прямое отношение, это не какие-нибудь эльфы или гоблины из сказочных вселенных.

цитата garuda
Сильфены — это отдельный разговор. Вполне может оказаться, что это не отдельная раса, а уровень развития мыслящих разных рас. Концовка Иуды как бы чуток намекает.

Нет, это вполне конкретный вид инопланетян, о чём прямо говорится в книге. Когда они спорят о разных мировоззрениях, и сильфен говорит, что такова их (сильфенов) природа — они, в отличие от некоторых других видов, в том числе людей, не вмешиваются, чтобы остановить чью-то агрессию. У них исходно другая психология. А финал Иуды объясняется тем, что у одного из героев был подарок сильфенов.

цитата Dark Andrew
Я воспринимаю четыре разных вида:
— праймы
— сильвены
— ребят на высоком ангеле
— искины

Плюс ещё инопланетянин, с которым Оззи таскался. Но РИ всё же, хоть это и чуждый разум, но земного происхождения. А вот сам Высокий Ангел — да.

философ

2 марта 2017 г. 02:21

цитировать

Vramin гм... У меня сложилось впечатление, что один из главных героев Иуды в конце превратился в сильфена.

философ

2 марта 2017 г. 09:17

цитировать

Да, потому что у него был талисман сильфенов.

магистр

2 марта 2017 г. 09:21

цитировать

цитата Vramin
вот сам Высокий Ангел — да.

Спойлер к "Бездне".

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Высокий Ангел — раэльский корабль. Я бы не относила его к отдельному виду, как и РИ.

цитата
уровень развития мыслящих разных рас.

Да нет, там понятно, что мыслящие расы рано или поздно достигают трансцедентности (силфены тоже), а разные формы силфенов — это уровни эволюции силфенов.

миродержец

2 марта 2017 г. 10:07

цитировать

цитата Dark Andrew
Две традиции (как и в фэнтези):
1. Есть только люди
2. Есть множество разумных видов
Гамильтон во всех своих циклах использует вторую. Вебер — первую (где там были разумные, вышедшие в космос инопланетяне?)

Не хотелось бы вмешиваться в спор (да и офф-топ это здесь), но формально у Вебера был один вид инопланетян (помимо людей), вышедший в космос. Да, я о мурзиках. ;-)

Да, они используют для этого людей, а не разработали свою космическую программу, да, до контакта они о космосе и не помышляли — но всем остальным даже контакт с людьми не помог распространиться по галактике, а котики расползаются потихоньку — и это сознательное расширение зоны обитания.

гранд-мастер

2 марта 2017 г. 11:08

цитировать

цитата Консул
но формально у Вебера был один вид инопланетян

Ну почему формально.
Там намеки у Вебера раскиданы по всей саге, что коты куда как более умнее, чем хотят показать.
Вообще у Вебера 3 расы (О первой говорится только в первой книге, аборигены какой-то планеты).

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

миродержец

2 марта 2017 г. 11:23

цитировать

igor_pantyuhov, вообще — их где-то 14. Только почти не упоминаются и слабо развиты. А ещё, в принципе, у него упоминаются дельфины и их уровень разумности.

гранд-мастер

2 марта 2017 г. 11:43

цитировать

Консул А можно поподробнее. Только в тему про Вебера пожалуйста или в личку. Спасибо

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

активист

7 апреля 2017 г. 13:39

цитировать

Ребят, у меня вопрос по Иуде

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Разжуйте мне эту фишку с эвакуацией в будущее через червоточины. Типа на неосвоенные планеты отправляют "стройбригады", а пострадавшие от вторжения приходят через червоточины лет через двадцать уже на все готовенькое? Так что ли получается?

гранд-мастер

7 апреля 2017 г. 14:03

цитировать

цитата beholder22
Так что ли получается?

Ага.
Правда я не понимаю, как они так не учли форс-мажоры. Это же стройка, как-никак

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

активист

7 апреля 2017 г. 16:16

цитировать

Пожалуй, самый сомнительный момент в книге

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Это снятие барьера Странником. Барьер поставила цивилизация на порядки более развитая, чем мы или праймы. А он взял и сломал его всего лишь "заурядной" бомбой-вспышкой.

Что-то как-то не верится

гранд-мастер

7 апреля 2017 г. 17:19

цитировать

цитата beholder22
Что-то как-то не верится

Ему нужно было кого-то заманить в этот барьер, чтобы праймы там заключенные схватились в схватке. А когда бы обе стороны были ослаблены, или победитель один остался потрепанный, тогда бы он напал вместе со своими и стал бы у "руля" Галактики.
А так бы, давно бы снял

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

активист

7 апреля 2017 г. 19:33

цитировать

Я имел ввиду, что сам факт снятия выглядит не очень убедительно, поскольку барьер поставила гораздо более технологически продвинутая раса, соответственно и снять его мог бы только игрок такого же уровня, а не

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

прайм — Звездный Странник

философ

7 апреля 2017 г. 19:42

цитировать

beholder22 почему нет? Времени между постановкой барьера и его снятием много прошло. Технологии землян развивались. Чему тот же странник способствовал

гранд-мастер

7 апреля 2017 г. 19:43

цитировать

garuda Дело говорит

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...