Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...217 218 219 220 221...377 378 379 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

18 сентября 2018 г. 16:12

цитировать

цитата Shalalak
Биленкин "Сила сильных" — вполне себе военная повесть про заброску диверсантов.
Тупицын "В дебрах Даль-гея" — контртеррористическая операция по спасению заложников.
Слепынин "Звездные берега" — шпионско-диверсионная миссия
Казанцев "Пылающий остров" — широкомасштабный военный конфликт
Адамов "Тайна двух океанов" — вообще военно-фантастический роман

А к чему эта подборка? Никто и не отрицал, что "добро должно быть с кулаками" и тем более, что "всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться".

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

18 сентября 2018 г. 16:14

цитировать

Shalalak Забыли ещё присовокупить "Дом скитальцев" Мирера.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

18 сентября 2018 г. 18:31

цитировать

цитата ааа иии
Не припомню что-то никаких торжеств.

По поводу торжеств опять же уместно вспомнить статью А.Стругацкого про Акутагаву:
« В первой половине 20-х годов «натуральная школа» Японии покатилась под гору. В литературную жизнь страны ворвался свирепый ветер коммерции…Теперь уже не издатель униженно просил у маститого мастера «все равно что, по вашему усмотрению», а маститые литераторы толпились в прихожей издателя в трепетном ожидании приема. Издатель диктовал свою волю. Издатель определял, что нужно писать и чего писать не следует. Издатель платил. И начался разгром.
Началась расплата за десятилетнее господство серости и безыдейности. Вчерашние поборники и беззаветные защитники вечных и незыблемых принципов упали на колени перед золотым тельцом….принялись спешно учиться писать детективы и приключенческие романы…штудировали европейскую и американскую бульварную макулатуру. Крупнейшие писатели…организовывали по примеру Дюма-отца литературные фабрики, на которых нищие студенты за гроши сочиняли для них сюжеты и писали черновики".

Последнее десятилетие фантастики СССР (Молодогвардейский период) был тоже изрядно серым и безыдейным. Достаточно сравнить сборники, скажем, Фантастика 65 и Фантастика 84. И тут пошел вал переводной фантастики, который был гораздо интереснее и новее.
Как выживали в этих условиях отечественные писатели-фантасты?
Многие уходили в переводчики. Неизбежно привнося в основном английские тексты что-то свое. А кто-то начинал творить нечто подобное же под англо-американским псевдонимом. Спрос, знаете ли, рождает предложение, а с пророками в своем Отечестве…
Так появились «американская писательница» Меделайн Симмонс (Е.Хаецкая), она же один из авторов бесконечной «Конаниады» Брайан Олдисс, и прочая, и прочая… В том числе и прославленный впоследствии «английский» фантаст сэр Генри Лайон Олди (отличнейший дуэт харьковчан Дмитрия Громова и Олега Ладыженского, фамилия автора- незатейливая анаграмма ОЛег – ДИма, плюс инициалы, идентичные инициалам фамилий).
Естественно, такая маскировка не могла тянуться до бесконечности. Это понимали и писатели, и читатели, и – что немаловажно – издатели. И они вовремя начали печатать опять же своих. Как было в одном из предисловий издательства "Перекресток" : "Рядом ходят тихие гении. Давайте послушаем их".
Так что издателям, которые поверили в авторов новой волны и не дали отечественной фантастике зачахнуть, отдельное спасибо...

философ

18 сентября 2018 г. 18:49

цитировать

цитата Mishel5014
бесконечной «Конаниады» Брайан Олдисс,

Э? как Брайан Олдисс?!

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2018 г. 19:57

цитировать

цитата просточитатель
Э? как Брайан Олдисс?!

Вероятно Дуглас Брайан.

–––
Есть и овощ в огороде - хрен да луковица, есть и медная посуда - крест да пуговица.

миродержец

18 сентября 2018 г. 19:58

цитировать

цитата Mishel5014
А кто-то начинал творить нечто подобное же под англо-американским псевдонимом.

И вот тут-то и кончилась Советская Фантастика, как феномен

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

18 сентября 2018 г. 20:17

цитировать

Сборники "Фантастика" издательства "Молодая гвардия" с середины 70-х стали публиковать, в основном, молодых и начинающих авторов, так как в издательство постоянно шли жалобы, что молодежное комсомольское издательство не публикует молодежь и комсомольцев. Это старая история. Поэтому сборники нельзя позиционировать, как средний уровень советской фантастики того времени. Там были во многом незрелые опусы начинающих и не лучшие вещи уже публиковавшихся авторов, которые они никуда не могли пристроить. Тем не менее, для многих авторов сборники стали хорошим трамплином для публикаций в провинции — авторы уже печатались в столичном крупнейшем издательстве.
Скорее всего, это даже была не инициатива редакции, а приказ сверху. Так что эти сборники 70-80-х годов не являются никаким показателем уровня советской НФ. Я их даже не читал полностью, а лишь просматривал. Лучшая фантастика публиковалась не в них.

философ

18 сентября 2018 г. 20:30

цитировать

цитата Пимыч
Вероятно Дуглас Брайан.

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2018 г. 20:35

цитировать

цитата шерлок
в основном, молодых и начинающих авторов, так как в издательство постоянно шли жалобы, что молодежное комсомольское издательство не публикует молодежь и комсомольцев.

Эм... Ольга Громыко со своей ведьмой. Молодой Талантливый Автор 18 лет ;-)

Талант от возраста и начинаемости не зависит! то есть такие критерии отбора были...

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 сентября 2018 г. 23:43

цитировать

цитата Dentyst
А к чему эта подборка? Никто и не отрицал, что "добро должно быть с кулаками" и тем более, что "всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться".

Это к тому что советская фантастика была очень разной. И в ней присутствовали практически все жанры и направления. От военной фантастики до фэнтези. Разве что жесткой фэнтези не было.

цитата Dentyst
Shalalak Забыли ещё присовокупить "Дом скитальцев" Мирера.

Ну да. Еще "Борьба в эфире" Беляева, "Гриада" та же самая, "Все дозволено" — произведений с элементами горячей войны коммунистического и прочих строев было определенное количество.

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

философ

19 сентября 2018 г. 00:17

цитировать

цитата Mishel5014
Последнее десятилетие фантастики СССР (Молодогвардейский период) был тоже изрядно серым и безыдейным.

Но это же не так.
Не было такого периода, "Молодогвардейский". Был журнальный. И это время Скаландиса, Покровского, Геворкяна, Штерна, Тёмкина, Чуманова... Крапивина, Булычева, Бабенко... "Волны гасят ветер", "Кролики и удавы", "Про Федота стрельца" — тоже 1980-е.

цитата Mishel5014
Достаточно сравнить сборники, скажем, Фантастика 65 и Фантастика 84.

А давайте вместо этого сравнивать «НФ: Сборник научной фантастики. Выпуск 29» и «НФ: Альманах научной фантастики. Выпуск 2»

миротворец

19 сентября 2018 г. 00:41

цитировать

цитата ааа иии
Крапивина, Булычева,

Вот книг этих писателей выпускали много, потому что они писали для детей

–––

гранд-мастер

19 сентября 2018 г. 09:12

цитировать

просточитатель Пимыч Да, конечно, Вы правы! ^_^

Дуглас Брайан и Брайан Олдисс — это две большие разницы. Я имел в виду именно Дугласа Брайана (которая "Золото гномов"). Извиняюсь!
А Брайана Олдисса,кстати, я до сих пор не читал, надо будет попробовать.

гранд-мастер

19 сентября 2018 г. 09:23

цитировать

цитата ааа иии
Не было такого периода, "Молодогвардейский". Был журнальный. И это время Скаландиса, Покровского, Геворкяна, Штерна, Тёмкина, Чуманова... Крапивина, Булычева, Бабенко... "Волны гасят ветер", "Кролики и удавы", "Про Федота стрельца" — тоже 1980-е.

К сожалению, был. Я имею в виду "белые" книжечки в мягкой обложке издательства МГ. Щербаков и подобные. Но журнальный период — это да, особенно постарались "Химия и Жизнь", "ИР", "Знамя". Я упустил этот факт в заметке, недочет.

философ

19 сентября 2018 г. 09:29

цитировать

цитата Mishel5014
К сожалению, был. Я имею в виду "белые" книжечки в мягкой обложке издательства МГ

Это был период неудач издательства, но не фантастики. Кстати и там не все шлак.

цитата Dentyst
А к чему эта подборка?

Обсуждался пацифизм и антимилитаризм в советской фантастике. Найдены примеры, по которым и они не являются ее особой чертой.

магистр

19 сентября 2018 г. 09:40

цитировать

цитата Mishel5014
цитата ааа иии
Не было такого периода, "Молодогвардейский".

К сожалению, был. Я имею в виду "белые" книжечки в мягкой обложке издательства МГ. Щербаков и подобные.

Как раз из той самой серии БСФ

цитата Mishel5014
"Полная переделка", как по мне, вообще один из лучших прочитанных мной фантастических детективов.

А еще Булычев, Павлов, Савченко, Колупаев, Ларионова, Биленкин, Пухов.
Можно, конечно, и Медведева со Щербаковым припомнить. Или Хачатурьянца с Хруновым. Или какой-нибудь "Остров пурпурной ящерицы".
Но все же, наверное, ориентироваться на лучшие образцы.

гранд-мастер

19 сентября 2018 г. 14:20

цитировать

s-nova
То есть Вы считаете, что все в советской фантастике шло правильно, и никакого кризиса в ней не было?
Тогда почему в конце 80-х — начале 90-х резко упал спрос на всю отечественную фантастику?

магистр

19 сентября 2018 г. 17:59

цитировать

цитата Mishel5014
То есть Вы считаете, что все в советской фантастике шло правильно, и никакого кризиса в ней не было?
Тогда почему в конце 80-х — начале 90-х резко упал спрос на всю отечественную фантастику?

Советская фантастика, как и вся советская литература в целом, жила под гнетом идеологии. Но когда одних авторов печатают, а других — нет, это не кризис, это издательская политика. С конца 80-х все больше стало издаваться зарубежной жанровой литературы, в том числе фантастики. Закономерно упал спрос на отечественную. Но прошло всего лет семь, и в середине 90-х интерес к отечественной фантастике снова стал расти. На волне этого интереса поднялись Лукьяненко, Олди, Громов, Дивов... Впрочем, наверняка вы знаете и эти, и другие имена.

философ

19 сентября 2018 г. 22:10

цитировать

цитата Mishel5014
считаете, что все в советской фантастике шло правильно, и никакого кризиса в ней не было?

Вопрос не ко мне, но восхищен его загадочностью.
"Правильно" или "неправильно"? "Шло" — куда? Какого такого "кризиса"?
Развитие шло. Сериалы. Фильмы. Мультфильм (ы). Мюзикл... 1980-е золотой век нашей кинофантастики.
На бумаге — выше уже перечислили достаточно ударных вещей, за которые и сейчас не стыдно. Потихоньку появились отклонения от генеральной линии — зазвучали языческие нотки, шевельнулся пост-апокалипсис... Скорость реакции была на уровне — ответ на СОИ, экологические проблемы появлялся шустро. В то, что везде на Западе было "гетто", лезли четко представлявшие конъюнктуру — Искандер, Айтматов...Арканов.
Конечно, ретроспективно заметны и структурные недостатки. Привязка к СМИ — это неумение писать толстые романы, держать читателя. Писать "для себя" казалось нормой, в условиях сенсорного голода СССР спрос был на все. Представление о том, что политическое высказывание — это круто, а у культуры высокий социальный статус. Низкий эскапизм. И т.п.
Ну, а 1990-е стали временем краха не только советской фантастики. Растворилось многое, в том числе, заводы, очереди в консерваторию и книжные спекулянты.
Фантасты и фаны советской закваски держались стойко еще несколько лет — "Румбы фантастики" выходили еще аж в 1994 г. Из 20 журналов, родившихся в 1991 до 2012 г дожил лишь "Если"... Но это совсем другая история.