| автор |
сообщение |
amlobin 
миродержец
 
|
 24 октября 2016 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev
Я так себе представляю — не претендуя на сугубую точность терминов — что БП включает описание современных автору реалий + изобретение или изобретатель. И события происходят в реальном мире. В этом смысле Голова профессора Доуэля, Властелин мира и Человек-амфибия как раз и являются БП. А вот Звезда КЭЦ или Прыжок — уже нет.
Критерий — связь с предыдущими жанрами. Перечисленные — голова, властелин — по факту очень похожи на бульварные криминальные романы с миллионерами, яхтами, гангстерами.
Деление условно и небесспорное, но зато позволяет учитывать и Жюль Верна и частично Уэллса с Конан-дойлем, а не только узкий пласт советской послевоенной научной фантастики.
|
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 октября 2016 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Я так себе представляю — не претендуя на сугубую точность терминов — что БП включает описание современных автору реалий + изобретение или изобретатель. И события происходят в реальном мире.
"Хромая судьба" Стругацких?
цитата amlobin но зато позволяет учитывать и Жюль Верна и частично Уэллса с Конан-дойлем,
Спорить не буду, тема не та, но упихивание указанных авторов в одну повозку с сиюминутным идеологическим направлением оскорбительно для всех упомянутых. Но и да ладно. К Беляеву это отношения не имеет, так что и шут с этим всем |
|
|
просточитатель
философ
|
|
24 октября 2016 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Спорить не буду, тема не та, но упихивание указанных авторов в одну повозку с сиюминутным идеологическим направлением оскорбительно для всех упомянутых.
Вот и я так думаю. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
24 октября 2016 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Попытки связать Беляева с БП окончились ничем ... по простой причине ... нет у БП никакого определения ... это был термин придуманный чтобы отделить "своих" от "чужих" ... а поскольку среди чужих оказался автор космической оперы "Гриада" до которой свои тогда даже не доросли то и вся бредятина про БП окончилась невнятным бормотанием ... :))
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 октября 2016 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose нет у БП никакого определения ... это был термин придуманный чтобы отделить "своих" от "чужих" ...
Какая глубокая мысль!
А скажите мне, у какого фантнаправления есть определение?
Ну дайте мне определение фэнтази, а я послушаю.
Отделить своих от чужих, ёлки, чего только не услышишь тут! |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
amlobin
миродержец
|
|
25 октября 2016 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev с сиюминутным идеологическим направлением
Это вы о БП? Считает ее побочным продуктом критического реализма, не имеющим аналогов и продолжения?
А "Хромая судьба", вообще то фантастикой не является. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
25 октября 2016 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin А "Хромая судьба", вообще то фантастикой не является.
Гм, у Вас есть аппарат, предсказывающий судьбу литературного произведения? Или владете партитурой труб Страшного Суда? |
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
25 октября 2016 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Гм, у Вас есть аппарат, предсказывающий судьбу литературного произведения? Или владете партитурой труб Страшного Суда?
И что такого предсказывал этот аппарат? Всего-то лингвистический анализ, судьбу произведений Ойла Союзного можно было предсказывать и без Изпиталов. А Партитуру кто-то в действии проверял, или это так "Спартак опять продул"? |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 октября 2016 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin А "Хромая судьба", вообще то фантастикой не является.
Ага. А рассказ Сапарина про голубей, которые ориентируются по магнитным линиям, отчего-то считается.
Я хотел бы отметить, что вы очень удобную методологию избрали: захотели — и Верн стал ближнеприцельником, захотели и Хромая судьба уже не фантастика.
А БП с их убогими гипотезами про такие же скучные гаджеты — отчего-то фантастика
С пониманием |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
amlobin
миродержец
|
|
25 октября 2016 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я хотел бы отметить, что вы очень удобную методологию избрали
Ориентируюсь на сюжет, а не на репутацию авторов. Вот вы к примеру взяли и решили, что ЖВ про изобретения ближайшего будущего не писал и пропагандой науки не занимался. Значит — не БП. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 октября 2016 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Вот вы к примеру взяли и решили, что ЖВ про изобретения ближайшего будущего не писал и пропагандой науки не занимался. Значит — не БП.
А где я так решил? Не процитируете?
Опять же -какое будущее считать ближайшим. И если вы считаете что советский ближний прицел занимался пропагандой науки — то это верно лишь отчасти.
Впрочем, черт с ним, с этим советским Ближним Прицелом. Он оказывается корнями — как считают многие тут высказавшиеся — аж из Жюля Верна.
Тема посвящена Беляеву, так что я ухмыльнусь и, пожалуй, устранюсь от дальнейшей беседы.
цитата amlobin Ориентируюсь на сюжет, а не на репутацию авторов
Ну это я уже понял, что вы ориентируетесь на то, что вам удобно. Притом, что собственно советский БП вы если и читали, то уж минимум 10 лет назад.
Не вижу повода для конструктивного обсуждения. |
|
|
SAG
миротворец
|
|
просточитатель
философ
|
|
2 декабря 2016 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAG С одной стороны интересная интерпретация, а с другой нарушение кононов.
Интересно. Да на каноны никто обычно и не смотрит... Правда интересно. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ааа иии
философ
|
|
3 декабря 2016 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAG А как вам если Ихтиандр окажется девушкой?
Несколько моментов приобретут другой оттенок. Например, рывок со свидания. А в целом... да почему нет. Первоисточник достаточно хорош, из него можно и судебную драму сделать. Гораздо интереснее место и время действия.
Если же это банальный римейк — нафиг-нафиг. Не спеть китайцам "Нам бы всем на дно" так, чтобы весело стало. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Jylia 
миродержец
|
|
3 декабря 2016 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А как вам вот такой Беляев?
Главный персонаж одной из самых известных книг Беляева — "Голова профессора Доуэля". Голова профессора находится постоянно в спец-банке с системой жизнеобеспечения. При этом сосуде постоянно находится личный телохранитель-камердинер с экзо-рукой в функциональном защитном смокинге
Профессор Вагнер
Один из самых любимых героев Беляева. В представленной вселенной это ученый и изобретатель. Мастер гипноза. Легенды о его способностях кажутся просто невероятными
Ихтиандр
Человек-амфибия. Один из самых знаменитых персонажей Беляева. Человек с жабрами акулы, обладающий способностью свободно находиться и перемещаться под водой. Носит нано-костюм из органических полимеров, позволяющий предельно быстро перемещаться в подводном мире
И так далее. Смотрите Герои Беляева в Голливуде
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
3 декабря 2016 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А как вам вот такой Беляев?
Уверен, Беляев был бы именно таким. Он писал современную остросюжетную прозу. Тогда — так, сегодня — да, скорее всего как на обложках. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
3 декабря 2016 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Человек-амфибия. Один из самых знаменитых персонажей Беляева.
Один из самый удачных супергероев. НЕо беляет эту линию не раскрутил. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
цитировать
В Сапарин "Чудесный вибратор".