автор |
сообщение |
lena_m
миротворец
|
6 июня 2013 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень славная утопия представлена Бушковым в "Господа Альбатросы"...
На мой взгляд, самая интересная утопия в советской фантастике...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
lena_m
миротворец
|
7 июня 2013 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор lena_m , а почему в советской то?
По сути советская, да и написана в начале 1980-х...
цитата Анри д_Ор И почему утопия?
Ну там же описан Вундерланд, наполненный всевозможными чудесами...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
7 июня 2013 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m По сути советская, да и написана в начале 1980-х...
Разве не позже? А советского там нет ничего.
цитата lena_m Ну там же описан Вундерланд, наполненный всевозможными чудесами...
Тогда и "Пикник на обочине" утопия)))))
|
|
|
tick
философ
|
|
ameshavkin
философ
|
|
tick
философ
|
|
ameshavkin
философ
|
11 июня 2013 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Можете вообще не читать.
Так говорите, господствующий класс запретил знание об этом? Похоже, лично вам.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
tick
философ
|
11 июня 2013 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin Похоже, что вы действительно не умеете читать.
Предлагаю всем сравнить фразы
- "Знание о социальной революции в период неолита может нанести существенный ущерб господствующему классу."
- "Так говорите, господствующий класс запретил знание об этом? Похоже, лично вам."
Как говорится, sapienti sat.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
11 июня 2013 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
*вежливо* неолитическая революция произошла реально, не отрицалась никем и заняла несколько тысяч лет.
Статья идиотская.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
tick
философ
|
11 июня 2013 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Статья идиотская.
Простите, а не могли бы вы пояснить, что вы считаете идиотским в той статье? Там вроде бы и не отрицается неолитическая революция. Выводы о бесклассовом обществе вроде бы подтверждаются ссылками на некие научные труды. Я конечно не читал те работы по ссылкам, но обычно если даётся ссылка на научную работу, можно предполагать, что её содержание не сильно расходится с предлагаемой интерпретацией (иначе бы слишком просто было уличить автора).
Так в чём там собственно "не то"?
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
swgold
миродержец
|
11 июня 2013 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Статья классная, правда перевел её не иначе как сам Промпт Иванович лично. Непонятно, почему автор не написал о том, что в Чатал Хююке медный век начался на тысячу лет раньше всех остальных цивилизаций? Это же наглядное подтверждение преимуществ социалистического строя над неолитическим...
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
11 июня 2013 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Так в чём там собственно "не то"?
никаких обоснований того, что имел место социальный переворот в пространстве одного этноса, а не приход и переустройство под себя местности другим этносом.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
swgold
миродержец
|
11 июня 2013 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А унификация зданий и уровней потребления не свидетельствует об установлении социального равенства? (У меня, правда, возникла мысль, что рабов переселили в деревянные хижины за пределами города, но отсутствие дворцов и храмов тоже о чем-то говорит)
|
|
|
ameshavkin
философ
|
11 июня 2013 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Предлагаю всем сравнить фразы
цитата Хотя текст был опубликован еще в 2004 г., этот факт до сих пор совершенно неизвестен большинству людей. Это неудивительно, учитывая, какой класс общества предоставляет финансовые средства на проведение археологических раскопок и в чьих руках находятся специальные журналы и СМИ. Знание о социальной революции в период неолита может нанести существенный ущерб господствующему классу.
Да уж,выдавать общеизвестное за запретное знание -
цитата tick Как говорится, sapienti sat.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
11 июня 2013 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swgold социальное устройство, может, и поменялось — археологией такое уяснить несложно. Но я не вижу никаких доказательств тому, что это не было приходом совершенно другого этноса, который и до того жил в этом духе))) Видите ли, бывший храм может стать заброшенным местом, но сакральность никуда не денется. Просто она станет со знаком минус — "проклятое место" А вот _чужой_ бывший храм превратить в помойку — это как раз достаточно естественно.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
swgold
миродержец
|
11 июня 2013 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Способны ли на святотатство люди, отрицающие святость? Ну, то есть обычно было так: поругали чужие храмы, из кирпичей понастроили своих. А тут — ничего. Даже атеисты-большевики не могли избежать строительства новых святынь. Всё сильно смахивает на военный лагерь, но он подчеркнуто не военный, отчего странно.
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
11 июня 2013 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
все равно не вижу, почему бы это быть именно революции, а не завоеванию. Ну, мало ли, какие у этих, новых, причуды.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
swgold
миродержец
|
11 июня 2013 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Причуды-не причуды, а только социальное равенство в городе установилось. За счет революции или за счет интервенции — неважно. Если оно было импортировано, значит, предварительно установилось где-то в другом месте. Если бы это были невежественные дикари, не вышедшие из общинного строя, они бы разграбили городок и пошли дальше. А может, так и было? Кочевники вырезали помещиков и фабрикантов и ушли, а оставшиеся рабочие и крестьяне взяли власть в свои руки. Экспорт революции, осуществленный задолго до Команданте.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
11 июня 2013 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold поругали чужие храмы, из кирпичей понастроили своих. А тут — ничего.
Чего — ничего? Они хоронили мертвых, обезглавливали их, на черепе рисовали охрой подобие лица. И вот же их богиня:
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|